Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[АПО Память]

Родственники через ОВК просят установить место где погиб Карманов Евгений Николаевич 1918 г.р.

В КПКО есть две записи, и указано две даты:
Номер записи    400128053
Фамилия   КАРМАНОВ
Имя   Е.
Отчество   Н.
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 4
   Ватутино, Нестеровский р-н

Номер записи    260461376
Фамилия   Карманов
Имя   Е.
Отчество   Н.
Дата рождения/Возраст   
Воинское звание   гв. сержант
Дата смерти   15.01.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Нестеровский р-н, п. Ватутино
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   
Дополнительная информация   
   Захоронения2/Передача_001/0026/51_Калининградская_область/00001959.png


Номер записи    411678018
Фамилия   КАРМАНОВ
Имя   Евгений
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Калининградская область. Том 15
   KPVS/01/KPKaliningrOblTom15/00000164.png
   Краснополянское

По ОБД:
Номер записи    4936889
Фамилия   Карманов
Имя   Евгений
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Горьковская обл., г. Сергач
Дата и место призыва   __.02.1940, Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Последнее место службы   5 Гв. сд
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   15.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   298
Номера листов источника информации   
   VS/002/058-0018003-0298/00000274.jpg
   Шилленингкен

н.п. Шилленингкен (на карте он - Hainau)

н.п. с названием "Шилленингкен" было несколько (в каталоге их шесть) и все на востоке Пруссии. Но в феврале эта дивизия вела бои уже в районе Пр.Эйлау (ныне Багратионовск). Одно из предположений - писарь ошибся в дате, т.к. донесение датировано 10.03.1945

[начкар@]

интересно.. в том же донесении - Вяжевич С.А. и Сивопляс В.А., они же  по захоронению:

Фамилия   Вяжевич
Имя   Степан
Отчество   Андреевич
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Дополнительная информация   
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Краснознаменский р-н, п. Добровольск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Шилинингкен

Фамилия   Сивопляс
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   гв. рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Дополнительная информация   
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Краснознаменский р-н, п. Добровольск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Шилинингкен

Донесение от 1.03.1945г, 10-го оно было взято на учет, думаю, ошибки писаря нет.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4936873

не факт, что погибли в бою, например - боевое столкновение с недобитой группой противника..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4936880

[АПО Память]

В КПКО есть две записи, и указано две даты:

н.п. с названием "Шилленингкен" было несколько (в каталоге их шесть) и все на востоке Пруссии. Но в феврале эта дивизия вела бои уже в районе Пр.Эйлау (ныне Багратионовск). Одно из предположений - писарь ошибся в дате, т.к. донесение датировано 10.03.1945

Еще пример о захоронении 15.01.1945 в н.п. Шилленингкен
Номер записи    57318162
Фамилия   Шамин
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Ивановская обл., г. Юрьев
Дата и место призыва   Кировский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Кировский р-н
Последнее место службы   5 Гв. СД
Воинское звание   гв. лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   15.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   728
Номера листов источника информации   
   Z/004/033-0011458-0728/00000311.jpg
   Шилленингкен

Вероятно писарь ошибся в дате!

[aif]

Уважаемые коллеги!
Не знаю, ошибся ли писарь, но видно,что в первых двух строках листа донесения дата выбытия исправлена, причем это четко просматривается во второй строке- там видна единичка "1", а поверх двойка пожирнее.
Видимо, что бы не портить сроки отчетности... Считаю, что действительные даты выбытия на этом листе донесения - 14 и 15 января 1945 г.
 Александр Валерьевич, думаю Ваши сомнения насчет местоположения Шилленигкен оправданы.  Шилленигкен, указанный Вами южнее Пиллькален был на пути 11 Гв А при вводе в прорыв из 2 эшелона фронта .
  В 3 км севернее Ширвиндта был Шилленнигкен. Но он  как бы не подходит по месту.
Шелленигкен был и в 3 км западнее и  в 3 км южнее Лазденен(Краснознаменск),  надо "копать" донесения 5 гв. сд...
 Ну а как происходило "распределение" по братским могилам при перезахоронении - не Вам мне объяснять...
P.S.
Откопали,  и тут все четко, даже координаты есть, указывает на нынешний п. Высокое. Там и братская могила есть чуть ЮВ.

[aif]

Еще пример о захоронении 15.01.1945 в н.п. Шилленингкен
Номер записи    57318162
Фамилия   Шамин
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич

А "перезахоронен" он в Краснознаменске...
Не тот Шилленингкен получился...

[начкар@]

из того же донесения , но по спискам захоронения учтен днем раньше

Фамилия   Карповский
Имя   Михаил
Отчество   Павлович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   14.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Дополнительная информация   
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Краснознаменский р-н, п. Добровольск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Шилинингкен

[начкар@]

а вот последний из списка, № 5, Заболотный, проходит по.. Краснознаменску

Фамилия   Заболотский
Имя   Степан
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   гв. рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Дополнительная информация   
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Краснознаменск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Шелленингкен

причем заметьте, все учтены с ПРАВИЛЬНЫМИ месяцами в датах смерти.

[aif]

Просмотрел список из 46 донесений 5 гв. сд за 1945 год. Есть донесение от 02 февраля 1945 г. № 088, со списками выбывших за период 10-29 января 1945г.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0190/00000006.jpg
Но в донесениях полков период указан с 20 по 31 января 1945...
Даты в период 10 - 20 января отсутствуют. То ли потерь с 10 по 23 января  не было, то ли донесения одного нет. Это как бы получается, что 5 гв. сд 8 гв. ск от Пилькаллена по дуге до Тапиау за  1 танковым корпусом "подметала" целую неделю без потерь.

[начкар@]

Если смотреть перезахороненных из Шелленингкен...

проходят еще бойцы 63-й сд. Среди схем вот такая есть на "экспертизу" ) :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4621225
и
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56575174

[aif]

Если смотреть перезахороненных из Шелленингкен...

проходят еще бойцы 63-й сд. Среди схем вот такая есть на "экспертизу" ) :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4621225

63 сд входила в состав 5 Армии. А Шилленингкен как раз и был на стыке 5 и 28-й армий.
11 Гв. А, в которую входила 5 гв.сд (8 гв. ск), вводилась в прорыв 20 января из 2 эшелона фронта в полосе наступления 39 А и была здесь как бы на марше к рубежу развертывания в боевой порядок в районе  Рагнит - Краупишкен...
Этим наверное и объясняется отсутствие потерь в  дивизии до 23 января. Левофланговый 36 гв. корпус  11 Гв.А наступал на Инстербург, и ему досталось по полной.

[АПО Память]

Номер записи    260461376
Фамилия   Карманов
Имя   Е.
Отчество   Н.
Дата рождения/Возраст   
Воинское звание   гв. сержант
Дата смерти   15.01.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Нестеровский р-н, п. Ватутино
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   
Дополнительная информация   
   Захоронения2/Передача_001/0026/51_Калининградская_область/00001959.png

Здравствуйте, коллеги
Спасибо за помощь в проверке сведений
Вот еще из материалов РВК:

Список
советских воинов, погибших в период Великой Отечественной войны
1941-1945 гг., захороненных в братской могиле пос. Ватутино
 Нестеровского района Калининградской области

270.      мл.сержант   Карманов Виктор Ильич   22.01.45г.
308.      гв.сержант   Корманов Е.Н.   15.01.45г.

[АПО Память]

Номер записи    411678018
Фамилия   КАРМАНОВ
Имя   Евгений
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Калининградская область. Том 15
   KPVS/01/KPKaliningrOblTom15/00000164.png
   Краснополянское

В материалах РВК

Список
советских воинов, погибших в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., захороненных в братской могиле пос. Краснополянское Черняхов-ского муниципального района  Калининградской области

КАРМАНОВ не указан

[тэм]

записи в Книге Памяти КО не берем полностью в расчет. (только если номер полка и дивизии посмотреть в некоторых случаях). да и данным военкомата.... - ведь именно военкоматы занимались "укрупнением"

[Aўгiння]

Карманов Евгений Николаевич
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Горьковская обл., г. Сергач
Наименование военкомата: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата и место призыва: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата призыва: __.02.1940
Воинское звание: сержант
Последнее место службы: 5 гв. сд
Воинская часть: 5 гв. сд
Дата выбытия: 15.02.1945
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, Гумбинненский окр., Пилькалленский р-н, м. Шилленингкен

Корманов Евгений Николаевич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1918
Наименование военкомата: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата и место призыва: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата поступления на службу: __.__.1940
Воинское звание: гв. мл. сержант
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Приказ подразделения
№: 13/н от: 31.07.1943
Издан: 24 гв. ап 5 гв. КСД 11 гв. А Западного фронта

Карманов Евгений Николаевич
Наградной документ
Воинское звание: гв. сержант
Воинская часть: 24 гв. ап , 24 гв. ап 5 гв. сд 49 А
Наименование награды: Медаль «За оборону Москвы»
Приказ подразделения
№: 2368 от: 09.12.1944
Издан: 24 гв. ап 5 гв. сд 11 гв. А

Карманов Евгений Николаевич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1918
Наименование военкомата: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата и место призыва: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата поступления на службу: __.__.1940
Воинское звание: гв. сержант
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Приказ подразделения
№: 15/н от: 22.07.1944
Издан: 24 гв. ап 5 гв. КСД 11 гв. А

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images2/VS/001/033-0717037-0134/00000349.jpg

Карманов Евгений Николаевич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1918
Наименование военкомата: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата и место призыва: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата поступления на службу: __.__.1940
Воинское звание: гв. сержант
Воинская часть: 24 гв. ап , 24 гв. ап 5 гв. сд 8 гв. ск
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Приказ подразделения
№: 12/н от: 10.02.1945
Издан: 8 гв. ск

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images2/VS/164/033-0686196-2865%2b040-2874/00000169.jpg

[Aўгiння]

КАРМАНОВ Евгений Николаевич
Место рождения: Горьковская обл., Кзыл-Октябрьский р-н, д. Камкино
Дата выбытия: 15.01.1945
Информация об архиве -
Источник информации: Книга памяти. Нижегородская область. Том 8

КАРМАНОВ Евгений Николаевич
Дата рождения: __.__.1918
Наименование военкомата: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата и место призыва: Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Дата выбытия: 15.02.1945
Первичное место захоронения: Черняховский р-н, п. Краснополянское
Информация об архиве -
Источник информации: Книга памяти. Калининградская область. Том 15

https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=66626

Карманов Евгений Николаевич
Дата рождения: __.__.1918
Воинское звание: гв. сержант
Дата выбытия: 15.02.1945
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Калининградская обл.
Место захоронения: Черняховский р-н, п. Красная Поляна
Захоронение: 87909394

Внесен в списки воинских захоронений, в которых не похоронен:
Братская могила советских воинов. Ватутино, ноябрь 2018   Братская могила советских воинов
Калининградская область, Нестеровский муниципальный округ, п. Ватутино, в центре поселка

Братская могила советских воинов. Краснополянское, сентябрь 2021   Братская могила советских воинов
Калининградская область, Черняховский муниципальный округ, п. Краснополянское, ул. Центральная, восточнее шоссе

ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗДЕСЬ:

Захоронен (увековечен, должен быть внесен в список воинского захоронения):
Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов. Добровольск, декабрь 2017   Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов
Калининградская область, Краснознаменский муниципальный округ, п. Добровольск, пл. Героев


https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=66626