Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Советские заключённые в… немецко-фашистском плену  (Прочитано 24966 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Не находятся в базе.
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Не находятся в базе.

Да полным полно их в ОБД! Искать надо в архивных делах с картами военнопленных...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Понятно, что полно. Просто в последнее что-то непонятное мне произошло в базе, из-за чего картинки находиться перестали. Изменились имена файлов, структура каталогов, а как - я не знаю.
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Я специально не изщу. Просто попорядку листаю дело за делом и комплектую попутно нужные мне выборки...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Это тоже понятно. Но фото найденных Вами документов хотелось бы видеть.
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Не всё сохраняю. А то, что есть в наличии, - на лазерных дисках, которых в свою очередь - бессчётное число. А и искать уже некогда - на днях убываю в Москву и когда теперь уже вернусь в Калининград на побывку - одному Богу известно...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 800
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Работнички из МВД зря закрыли дело - в плену умер другой Сен(ь)кин.  ;D
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Возможно, я совсем тупой, но у меня в голове логично не складывается.
Аброськин попал в плен 28 июня в районе Лиды. Там, как известно, силами заключенных Вяземлага строился зенитный комплекс, на службу в который призывали в апреле 41 г. якобы на сборы бывших пленных поляков зенитчиков, обученных работать с использовавшимися там чешскими зенитными орудиями. И как раз в районе конца июня - начала июля там немцы взяли в плен много советских бойцов, должны были взять и зэков строителей.
На карточке две надписи: "Солдат" и "Заключенный". Логично предположить, что данный пленный был мобилизован в армию из заключения. Тогда выходит, что он попал в плен не прямо из места заключения, а как солдат, до мобилизации бывший заключенным. Так получается логично, но не соответствует заголовку темы. Соответствовало бы, если бы записи "солдат" не было, а значилось бы просто "заключенный". Одна такая карточка мне как-то попалась - Белосток.
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 00:37:03 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Работнички из МВД зря закрыли дело - в плену умер другой Сен(ь)кин.  ;D
Почему - зря? Дело с возу, работничкам легче. :)
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Возможно, я совсем тупой, но у меня в голове логично не складывается.
Аброськин попал в плен 28 июня в районе Лиды. Там, как известно, силами заключенных Вяземлага строился зенитный комплекс, на службу в который призывали в апреле 41 г. якобы на сборы бывших пленных поляков зенитчиков, обученных работать с использовавшимися там чешскими зенитными орудиями. И как раз в районе конца июня - начала июля там немцы взяли в плен много советских бойцов, должны были взять и зэков строителей.
На карточке две надписи: "Солдат" и "Заключенный". Логично предположить, что данный пленный был мобилизован в армию из заключения. Тогда выходит, что он попал в плен не прямо из места заключения, а как солдат, до мобилизации бывший заключенным. Так получается логично, но не соответствует заголовку темы. Соответствовало бы, если бы записи "солдат" не было, а значилось бы просто "заключенный". Одна такая карточка мне как-то попалась - Белосток.
У него в карте (только не "зеленой", а PK I) так и написано "gefangen". Так что не попал он под мобилизацию.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Если без "Soldat", рода / вида войск, названия части, - тогда логично. Немцы, бывало, дописывали "Soldat" для имитации легитимации направления в лагеря пленных заключенных. Но такие записи требуют особой осторожности в интерпретации, возможны существенные ошибки.
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 00:55:54 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 895
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
В карточках советских военнопленных немецкая запись "Soldat" далеко не всегда соответствует нашему тогдашнему "красноармеец". Сколько уже встречал среди пленных моряков таких абстрактных "зольдатов", которые оказывались краснофлотцами!
В принципе запись "Soldat" должна была означать низший ранг военнослужащего, подобный нашему "рядовой".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Не спорю, согласен. Немецкое слово "солдат" имеет именно такое значение в отличие от аналогичного русского.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Если без "Soldat", рода / вида войск, названия части,
У него - без...
Немцы, бывало, дописывали "Soldat" для имитации легитимации направления в лагеря пленных заключенных.
Ткните меня носом в такую карту! Их это не волновало. Какая, доннерветтер, легитимация в 1941-м?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »