Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Еврейское кладбище Шебан в Богемии как место захоронения советских военнопленны  (Прочитано 3181 раз)

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

В ОБД встречаются записи на военнопленных шталага XIII B Вайден (Бавария), захороненных на еврейском кладбище Шебан (по-немецки Scheban), например

Номер записи    300504950
Фамилия   Королев
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Дата рождения   12.04.1901
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   13146
Дата пленения   06.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг XIII B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   13.12.1941
Место захоронения   Шебан
Могила   слева от центр.входа, ряд 2, могила 3
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3040
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3040/00000080.jpg&id=300504949&id=300504949&id1=211a77d0f5a6b54800535184b6e427c0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3040/00000081.jpg&id=300504951&id=300504951&id1=7b23604e5bb94fc27cd6914fe04756aa

Правильно ли я понимаю, что это в Богемии? Каково чешское название этого Шебана и где он находится? Известно, сохранилось ли это кладбище?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Соня Голечкова

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 308
Варвара, здравтсвуйте!
Думаю что лагер военнопленных Шталаг  XIII Вайден находится под Крушными горами в северной Чехии близ города Мост. Но не знаю точно.
Напишите эту Вашу просьбу как новую тему в отдел Пленом несомленные  на этом форуме. Здесь откликаются эксперты на эту проблематику и наверно Вам даюта правильного ответа.
С приветом
Соня
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Поскольку рабочая команда Podersam, тогда, видимо, это
Schaab
"Gerichtsbezirk Podersam mit den Orten: Flöhau, Ledau, Knöschitz, Kriegern, Liboritz, Maschau, Michelsdorf, Mohr, Oberklee, Podersam, Podletitz, Pomeisl, Puschwitz, Rudig, Schaab, Strojeditz, Weiten Trebetitsch, Widhostitz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Podersam
http://www.traveljournals.net/explore/czech_republic/map/m782139/podersam.html
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Варвара, здравтсвуйте!
Думаю что лагер военнопленных Шталаг  XIII Вайден находится под Крушными горами в северной Чехии близ города Мост. Но не знаю точно.

Соня
Здравствуйте, Соня!

Где находился шталаг XIII B, мне известно - в Баварии, недалеко от границы с Чехией (недавно я даже в Вайдене побывала  :) ).
http://de.wikipedia.org/wiki/Weiden_in_der_Oberpfalz
Но вопрос был не в этом, а где находится указанное в названии темы кладбище. Как следует из карточки военнопленного, он умер в рабочей команде Lust/Podersam. В википедии нашла, что Podersam - название района чешского города Podbořany

http://de.wikipedia.org/wiki/Podbo%C5%99any

поэтому и обратилась в эту ветку.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Поскольку рабочая команда Podersam, тогда, видимо, это
Schaab
"Gerichtsbezirk Podersam mit den Orten: Flöhau, Ledau, Knöschitz, Kriegern, Liboritz, Maschau, Michelsdorf, Mohr, Oberklee, Podersam, Podletitz, Pomeisl, Puschwitz, Rudig, Schaab, Strojeditz, Weiten Trebetitsch, Widhostitz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Podersam
http://www.traveljournals.net/explore/czech_republic/map/m782139/podersam.html
Schaab - тоже, как и Podersam, немецкое название одного из районов чешского города Podbořany. Для меня не очевидно, что название еврейского кладбища, записанное в карточке по-немецки как Scheban, и Schaab - одно и то же название. Если одно и то же, то остается вопрос, существует ли кладбище сейчас, сохранились ли могилы советских военнопленных.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Соня Голечкова

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 308
Как раз звонила в мерию г. Подборжаны (Podbořany). Сообщили, что там старинное еврейское клатбыще-но на нем ни каких могил советских военнопленных. И не известно ни какое другое  клатбыще еврейских военнопленных.... Не далеко от г. Подборжаны находится могила 7 советских военнопленных - фамилии неизвестные.

Если надо, можно писать в Подборжаны: господин Зернер - zerner@podborany.net
Записан

Соня Голечкова

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 308
добавляю, что сказали, что названия Scheban ни Schaab им не известны....Пока с ними не встретились...
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, уважаемая Соня!

Спасибо за информацию. А на каком языке можно писать господину Зернеру?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Недалеко от Подборжаны как
Номер записи    301012135
Фамилия   Гусан
Имя   Кирилл
Дата рождения   22.04.1896
Лагерный номер   13251
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   08.12.1941
Место захоронения   Видхостиц Кааден (еврейское кладбище)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0156/00000054.jpg&id=301012134&id=301012134&id1=74f730d744acf49cbe4a3b78673ca596
так и
Номер записи    300113270
Фамилия   Стеченко
Имя   Владимир
Отчество   Федотович
Дата рождения   08.03.1899
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   13190
Дата пленения   08.10.1941
Место пленения   Били
Лагерь   шталаг XIII B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.12.1941
Место захоронения   Видхостиц
Могила   могильный ров 189
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1603/00000048.jpg&id=300113269&id=300113269&id1=4cba9bd884c7b43bc0ffac1cedf41867
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

lola

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Не знаю, если это каким-либо образом поможет. Но в окрестностях  Подборжан( не знаю, если правильно пишу название по-русски) нашла  6 еврейских кладбищь. Но последние захоронения на них проводились в начале 20 века ( кроме Рабштейн над Стрелоу - там написано до середины 20 столетия). Все эти кладбища в очень плохом состоянии. Были повреждены во время войны , а с некоторых - фашистами были вывезены надгробные камни. Нигде не значятся могилы советских военнопленных, к сожалению.
Schaab -н.пункт Пшов(Pšov)
Windhostitz - Lust, Lužec, Vidhostice ?   
Записан

Sherl

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
После долгих поисков удалось установить местонахождение кладбища Шебан (Scheban):
https://mapy.cz/zakladni?x=13.3513019&y=50.1435574&z=18&base=ophoto&source=ward&id=6081

Цитата из ответного письма господина Эриха Ноблоша (Erich Knoblauch), кстати, приемника упоминаемого тут господина Зернера, который ничего не знал про Шебан:
"...židovském hřbitově mezi obcemi Vidhostice (Vidskovitz – Widhostitz)  a Řepany ( Rzepan – Scheban). Tento hřbitov se již nepoužívá a je pouze občasně udržován místní samosprávou. V poslední době je součástí naučné stezky jako turistický bod. Přístupný je po polní cestě .  Bohužel jednotlivé hroby 7 vojáků a jejich přesnou lokaci, popsanou na pracovní kartě, již nelze identifikovat.
Posílám odkaz na stránky wikipedie a GPS : https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDidovsk%C3%BD_h%C5%99bitov_v_Drahonic%C3%ADch

Na místním hřbitově ve Vidhosticích lze nalézt také zmíněný hromadný hrob dalších 3 uvedených vojáků : 50.1581661N, 13.3715678E "

("...на еврейском кладбище между муниципалитетами Vidhosticích (Vidskovitz - Widhostitz) и Repáň (Rzepan - Scheban). Не Кладбище больше не используется только время от времени и поддерживается местными органами власти. В последние годы он является частью природы следа как туристического места. Он доступен по грунтовой дороге. Тем не менее, отдельные могилы 7 солдат и их точное местоположение, описали работу карта не может быть больше не определена.
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDidovsk%C3%BD_h%C5%99bitov_v_Drahonic%C3%ADch

На местном кладбище в Vidhosticích также можно найти массовое захоронение упомянутого выше 3 других солдат: 50.1581661N, 13.3715678E". гугл-переводчик)

Не могу не отметить, что еще раньше ответа г-на Ноблаша, я получил информацию о кладбище от Владимира Бруженяка, который искал его вместе со мной. Он провел огромную работу и нашел карту 19-го(?) века, где Repáň обозначено как Schepan. Огромное ему спасибо.
На следующей неделе еду искать там могилу прадеда.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »