Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.  (Прочитано 3553 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Ведётся активная переписка с земляками «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.» и накапливается материал, поэтому переход из общей темы «Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.0 , где «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.» прописан в посте «Reply #198», выделяется персональная тема.

контакт: 1 http://adm.rkursk.ru/index.php?id=443
Давыдов Сергей Федорович (Давидов)
Дата рождения   15.04.1918
Место рождения   Курская обл.
Адрес: Курск, ул Стелецкая…
Адрес: Курск, Кировский р-он, ул. Горелый Лес, дом…
Дата призыва: 13.01.1940
Место призыва: Стрелецкий РВК, Курская обл., Стрелецкий р-н
Воинское звание: солдат (рядовой)
Воинская часть: 67 строй бат, пехота
Лагерный номер   : 37040
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Слоним
Печать: Eingang (Вход) 06.10.1941
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти: 07.02.1945 – послевоенная запись

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0145/00000641.jpg&id=301005207&id=301005207&id1=39daea819a1830caa0bffffd7f851037 ОБД Идентификатор: 301005208; зелёная карта 1 стр – не понятно где захоронен; ДавЫдов
http://s09.radikal.ru/i182/1107/0f/c6763635fcd7.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0145/00000642.jpg&id=301005209&id=301005209&id1=102de1446a1f9f8b717eb3f52a91c32f ОБД Идентификатор: 301005208; зелёная карта 2 стр; ДавЫдов
http://s59.radikal.ru/i166/1107/6b/352b031020a8.jpg
« Последнее редактирование: 02 Июля 2011, 10:46:45 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Работа по материалам «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.» примечательна с нескольких точек:
1 – В ОБД более десятка сканов так или иначе по искомому бойцу.
2 – Повторюсь, что продолжается активная переписка, в том числе и живыми письмами с земляками «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.».
3 – Один из многих случаев, когда чтобы выйти на прямой документ в ОБД надо о-очень сильно… потратить время.
Все сканы не предполагается выставлять (пропуская «Зелёную Карту» - две стороны), а послевоенные поиски...:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977525-0023/00000062.JPG&id=70482239&id=70482239&id1=e156a53bb8e2b67c2c43d2360286e02a ОБД Идентификатор: 70482240; Донесения послевоенного периода от 22.01.1952; Источник: Управление по учету потерь; ДавЫдов



http://s009.radikal.ru/i307/1107/66/e9f6700c6c34.jpg

« Последнее редактирование: 02 Июля 2011, 00:57:49 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!
Сканы на Справку и Книгу Памяти оставлю в ссылках:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977525-0023/00000066.JPG&id=70482244&id=70482244&id1=7996dab0c62e8873564dd52d5035dbb6 ОБД Идентификатор: 70482240; справка от 22.01.1952 ДавЫдов
http://i031.radikal.ru/1107/c2/ab6703817753.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPKurskOblTom1/00000087.png&id=402475697&id=402475697&id1=efdfcf42bb47bddc9e085d516333eca3 ОБД Идентификатор: Книга памяти. Курская область. Том 1, стр 87 из 434 (цифровая) ДавЫдов

…а теперь переводная метаморфоза и ДавЫдов превращается в ДавИдова

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000071.jpg&id=78787018&id=78787018&id1=4fd70ec6b6d2c6b3a362a1b7f232f008 ОБД Идентификатор: 78787024; бумага на русском о лагерных переводах; (Давидов): фамилия; имя; номер. 09.12.1944 из XVII (Кайзерштейнбрюх) в III А (Люккенвальд); стр 67 из 548, но под порядковым № 399



http://s61.radikal.ru/i172/1107/2f/005fc2dc3e7c.jpg


« Последнее редактирование: 02 Июля 2011, 10:55:44 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Далее происходят непонятки с поиском в ОБД. После ссылки на скан ОБД идёт пояснение. Но… вопрос: Почему фамилия, боец, документ с этой фамилией есть, а он (этот док) не находится по прямой ссылке (по фамилии)?
Возможно, есть ещё какой-то алгоритм поиска?
ОБД «заточен» под поиск, в первую очередь, по фамилии…

Итак: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000421.jpg&id=78788761&id=78788761&id1=54968f15256fc474d9ba908628d611a0 ОБД Идентификатор: 78786571; (через фамилию не выйти, через этот идентификатор не выйти. Выходим через 78787024, потом № страницы = 417) Донесения о военнопленных (перевод на русский) стр 417 из 548, под порядковым № 69 ДавИдов



http://s42.radikal.ru/i097/1107/b1/76e9f9f52c89.jpg

Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Точно так же не найти этот переводной док.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000416.jpg&id=78788740&id=78788740&id1=673667339334470cc0ab05610b95d6bc ОБД Идентификатор: Препровождение Донесения о военнопленных (перевод на русский) стр 412 из 548 ДавИдов



http://s010.radikal.ru/i314/1107/37/3e8fa1b3c3a9.jpg
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович

Здравствуйте!

Не найти и этот изначальный док на немецком языке!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000435.jpg&id=78788815&id=78788815&id1=10bd5f564c144e42fac05e7428f039b0 ОБД Идентификатор: Препровождение Донесения о военнопленных (на немецком) стр 431 из 548 ДавИдов



http://s45.radikal.ru/i109/1107/50/8717794a8282.jpg




Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Выкладываю по последовательности доков В ОБД. Не найти и этот изначальный док на немецком языке!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000436.jpg&id=78788816&id=78788816&id1=4526ac9e20b5464dd998a88af00622f5 ОБД Идентификатор: 78786571; (через фамилию не выйти, через этот идентификатор не выйти. Выходим через 78787024, потом № страницы = 432) Донесения о военнопленных (на немецком) стр 432 из 548, под порядковым № 38 ДавИдов



http://i049.radikal.ru/1107/82/9f83dfd3a940.jpg

Для полной "картины": ДОКСТ Идентификатор: 607318 http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%94%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%BE%D0%B2&seite=6
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev

Здравствуйте!

Не найти и этот изначальный док на немецком языке!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-30/00000435.jpg&id=78788815&id=78788815&id1=10bd5f564c144e42fac05e7428f039b0 ОБД Идентификатор: Препровождение Донесения о военнопленных (на немецком) стр 431 из 548 ДавИдов



http://s45.radikal.ru/i109/1107/50/8717794a8282.jpg





Документы на немецком из этого донесения (как и из ряда других) просто не проиндексированы, о чем я писал увжвемому В.И.Тумаркину. Суть его ответа в двух словах - раз есть русский перевод, немецкий документ не сочли нужным проиндексировать (расписать пофамильно для поиска в ОБД). Посему многие документы на военнопленных можно найти либо случайно, либо при большом рвении, умноженном на опыт поиска.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Спасибо Геннадию Юрьевичу за коммент, пояснение и присущую наблюдательность.
«Достаёт» не только это. А эта тема открывалась из-за симбиоза поисковых нюансов: 1 - Обязательность рвения, умноженного на опыт («чайниковость» и доступность ОБД, как раз и являются лидерами в популярности этого народного ресурса).
2 – Небезызвестные случаи с искажением фамилии, но здесь всё до кучи (ДавЫдов = ДавИдов) с одним бойцом.
3 – Огромное количество рабочего и сопутствующего материала (сканов ОБД).
4 - Активность «ответчика». Сколь бы не ругали меня за «выход» на чиновников и в народ (т.е., скорее всего за инициативу «свыше»), но моя-то позиция в том и состоит, что кто может – тот и инициирует.

Об этой активности и пост, потому, что начиналось штатно, с рядовой, как мне казалось, отписки:
Ответ от og.uprdel@rkursk.ru 02 июн 2011: Ваше обращение, поступившее в Администрацию Курской области, по поручению Губернатора Курской области направлено на рассмотрение Начальнику архивного управления Курской области В.Л. Богданову, Председателю Совета Курской областной молодежной патриотической общественной организации «Центр «Поиск» И.П. Цуканову.
Заместитель начальника управления по работе с обращениями граждан управления делами Администрации Курской области Т.Ф. Деева
Ответ: http://s007.radikal.ru/i302/1107/38/e99ec3bfed92.jpg 

Ответ-отписка от «Игорь Цуканов» пришёл незамедлительно: poisk.kursk@mail.ru Копия: Первому заместителю Управляющего делами Администрации Курской области Михайловой Е.В.
Уважаемый Дмитрий Александрович!
На Ваше запрос от 31.05.2011 г. (№Рз-Н-2628/4 от 1.06.2011 г.) о военнопленном ДАВЫДОВЕ Сергее Федоровиче, 1918, уроженце г. Курска, рядовом сообщаем, что по нему будет внесено изменение в следующем томе Книги памяти Курской области: запись «08.1943, пропал б/вести» будет изменена на «29.06.1941 попал в плен, 7.02.1945 умер в плену, место захоронения неизвестно».
С уважением, Председатель Совета И.П. Цуканов
« Последнее редактирование: 02 Июля 2011, 15:04:50 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!
Далее переписка продолжилась:



Ответ военкома: http://s013.radikal.ru/i324/1107/61/553aa32d7505.jpg

Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
следуя приписке в конце военкомовского ответа – выкладываю две страницы «Алфавитной книги»:



Алфавитная книга левая страница: http://s008.radikal.ru/i306/1107/fb/0309baa06256.jpg

Алфавитная книга правая страница: http://s61.radikal.ru/i174/1107/77/5f22bc4d516d.jpg



Скан обложки алфавитной книги, только ссылка (а 4-я страница – чёрный скан): http://s55.radikal.ru/i147/1107/e0/037d18df33b6.jpg
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте, земляки «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.»

По получении от вас архивной информации плюс инфа из ОБД «Мемориал» = попытались отсистематизировать.
Первое то, что при накоплении материала на поисковом форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php из общей темы «Лагерь для военнопленных «Алексисдорф/Alexisdorf» http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.0 , где ваш земляк прописан в посте «Reply #198», открывается персональная тема:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18138.0 «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.»

В дальнейшем, при поступлении значимой информации будем вас оповещать по установленным прямым каналам связи: og.uprdel@rkursk.ru и poisk.kursk@mail.ru с просьбой передавать инфу в Курский военкомат.

Приложение: 12 файлов-сканов
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Как бы то ни было, но присланный военкоматовский скан ("Reply #11"), вероятнее всего, представляет-таки историческую ценность, посему перевожу его в цифру (ФИО и год):

161 Добрыдин Андрей Петрович 1919
162 Долженков Николай Андреевич 1919
163 Данилов Николай Михайлович 1919
164 Дубровский Павел Владимирович 1917
165 Демекин Алексей Тимофеевич 1917
166 Дмитриев Николай Иванович 1917
167 Долженков Виктор Павлович 1918
168 Дюмин Михаил Филиппович 1918
169 Дюмин Михаил Андреевич 1915
170 Дмитрий Михаил Георгиевич 1921
171 Дроздов Иван Семёнович 1918
172 Долженков Сергей Дмитриевич 1918
173 Делов Василий Андреевич 1919
174 Дурнев Пётр Митрофанович 1919
175 Дмитриев Иван Афо(а)насьевич 1918
176 Дымогаров Михаил Григорьевич 1918
177 Дудин Алексей Петрович 1917
178 Долженков Василий Александрович 1914
179 Дегтирев Фёдор Антонович 1917
180 Дюкарев Николай Филипьевич 1922
181 Дюмин Пётр Петрович 1920
182 Денисов Дмитрий Гаврилович 1914
183 Давыдов Сергей Фёдорович; 1918; русский; пехота; Стрелецкая; Стрелецк; 22.10.40
184 Домашев Владимир Дмитриевич 1918
185 Дрогунов Алексей Евдокимович 1918
186 Долженков Алексей Дмитриевич 1919
187 Дюмин Василий Алексеевич 1914
188 Додонов Пётр Васильевич 1916
189 Давыдов Константин Матвеевич 1914
190 Дятлов Алексей Михайлович 1916

В последнем столбце, напротив № 183 Давыдов Сергей Фёдорович расшифровывается "13.01.40" - похоже, это столбик "дата призыва" - в других бумагах эта дата уже фигурировала.

« Последнее редактирование: 03 Июля 2011, 22:16:07 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.
« Reply #14 : 22 Ноября 2011, 22:26:16 »
Здравствуйте!

Удивительно, какие молодцЫ Курские военкомовцы!
Самостоятельно сделали запрос по «Давыдов Сергей Фёдорович 1918 г.р.» в ЦАМО… получили оттуда ответ и вот он (переслали инициатору, не буду загружать сопроводительный док из военкомата, только ЦАМОвский):



http://s48.radikal.ru/i119/1111/14/0b56cdf19eb5.jpg
Файл: «Давыдов_ЦАМО-ответ»

Всё ли это, что можно сделать в память о «Давыдов Сергей Фёдорович 1918 г.р.»? Куряне обещали прописать его в очередной Книге Памяти, но это уже их задача и ответственность…
Документы с грифом «Высылается один раз, пользоваться копией», равно и заверенные «мокрой» печатью (спасибо за доверие Курскому военкому, в данном случае) и им подобные обязуюсь хранить, а при случае передать прямым родственникам.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.
« Reply #15 : 22 Ноября 2011, 22:28:07 »
Здравствуйте!

Анализируя все бумаги, которые нашлись по прямому и «кривому» поиску по «Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р.» делаю вывод: Давыдов Сергей Федорович (Давидов) 1918 г.р. погиб не в шталаге VI C (Баторн), а вероятнее всего в III А (Лю(у)ккенвальд / Luckenwalde);

Основания:
1 - проставленная в шталаге VI C печать «Eingang (Вход) 06.10.1941» (на лицевой стороне «Зелёной Карты» ОБД ID: 301005208).
2 – записиь перевода Давыдова С.Ф., в числе 300 военнопленных, из лагеря в лагерь «09.12.1944 из XVII (Кайзерштейнбрюх) в III А ( ); ОБД ID: 78787024; без перевода документ на немецком языке находится на стр 431 из 548;
3 – (если правильно высчитал по современным географическим картам) расстояние по прямой в 480 километров от Кайзерштейнбрюх до
Люккенвальде.
Справка: Кайзершт(е)айнбр(ю)ух / Kaisersteinbruch (ныне г. Брукне(о)йдорф  / Bruckneudorf, Австрия).
4 – сопоставление времени от перевода из лагеря Кайзерштейнбрюх (09.12.1944) до смерти (07.02.1945) – 2 месяца (в это время происходит этап в 480 км по прямой).
Для большей убедительности необходимо обращение в Лю(у)ккенвальде в местный краеведческий музей (см. Тема: Помогите найти захоронение в Луккенвальде Шталаг III А http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7857.0 ) или другие структуры.

На: «здесь и сейчас» оставляю возможность для подобного обращения другим поисковикам или потомкам.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »