Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Скичко Владимир Алексеевич 261 бап, стрелок-радист  (Прочитано 6091 раз)

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Здравствуйте.
Заранее хочу выразить искреннюю благодарность за ваше благородное дело!
Я житель Украины г. Днепропетровска Скичко Владимир Валериевич, 1965 г.р.
Хочу найти информацию о моем деде.
Мой дед Скичко Владимир Алексеевич считается пропавшим без вести с 1941 года.
Служил в авиации. С тех времен осталось мало информации и фото.
Поиски не давали результатов.

Но вот несколько лет назад натолкнулся в интернете на запись о неполученных наградах второй мировой:
С-нт СКИЧКО Владимир Алексеевич, 1917 г. р.,
    воздушный стрелок, радист 261 авиаполка - орден Красного Знамени.

Я обратился к поисковикам и сайтам по авиаторам второй мировой.
http://allaces.ru/p/people.php?id=00000007570

Они посоветовали обратится в ЦА МО с заявлением.
Я направил запрос. Через год получил ответ. Вот он:
"По документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат С А
 Скичко Владимир Алексеевич не значится.

 Сообщаем, что сержант Скичко Владимир Алексеевич, 1917 года
 рождения, призванный Днепропетровским РВК,
  воздушный стрелок-радист 261 авиа.полка, награжден: -    орденом
 "Красного Знамени" пр. Брянского фронта №2-6 (так в
 документе) от 07.11.1941г.; награда значится неврученной.
 Основание: ЦА МО, картотека учета награжденных.
 Других сведений о награждении нет.

 В именном списке безвозвратных потерь личного состава период с 20-го по 31-го августа 1941г.
  11 смешанной авиадивизии (в состав которой в августе-октябре
 1941г. входил в 261 ап пикирущих бомбардировщиков) значится:
   "Скичко Владимир Алексеевич, сержант возд. стр. радист,
    уроженец гор. Днепропетровск, ул. Свердловская, 68, кв.2, 1917 года рождения,
     призван Днепропетровским РВК. Не вернулся с боевого задания 23 августа 1941г.
     Возвратился 1 сентября 1941г. Домашний адрес: Щеголева А.И.
 гор. Днепропетровск, Свердловская ул, 68, кв.2".
      Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.5, л.130, 163.
 В штатно-должностном списке указанного полка на 30 августа 1941г. значится:
 "Возд. стрелок радист сержант Скичко Владимир Алексеевич"
 Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп,2. д.2, л.94.
 В приказе 11 сад №0/076 от 19.09.1941г. сержанту Скичко Владимиру
 Алексеевичу присвоено в/звание- "старший сержант"
 Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.2. л.118.
 В приказе 11 сад №0/0108 от 29.09.1941г. стрелку-радисту 261 аппб
 сержанту Скичко объявлена благодарность.
  Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп.2, д.2, л. 138.
 В октябре 1941г. 261 аппб вышел из состава 11 сад- на формирование.
 Книг учета 261 аппб за 1941г. на хранении нет.

 В книге учета личного состава 261 аппб (бап) за 1942-1943 г.,
  в штатно-должностной книге 123 гв. бап (261 бап) за 1944-1946 гг. Скичко В.А. не значится.

 Исп. Мишина, би Воронова Часовитина

 Зав. Архивохранилищем :Е. Баслядинский "


За разъяснениями опять обратился к поисковику Василию Валерьевичу Харину.
Вот его комментарий и совет:

Ситуация странная и версий может быть много. Похоже на то, что вся
информация о Владимире Алексеевиче взята из документов 11 сад за
исключением сведений о его награждении орденом.
Возможно, что часть документов 261 бап не сохранилась и поэтому
за этот период осталось только то, что пошло в виде отчетностей в
управление 11 сад. С середины октября 1941 г. полк целых 10 месяцев
был на переформировании. Представление к ордену было, скорее всего,
еще в период до октября, когда полк еще воевал. Это представление
погуляло по инстанциям и было утверждено в ноябре, когда полк уже был
в тылу. Возможно, это послужило задержкой для вручения награды.
Далее 261 бап попал на фротн в августе 1942 года. Точно не знаю, но
очень велика вероятность того, что полк воевал под Сталинградом. Вот
как раз в этот период до осени очень много авиачастей "потеряли"
документы. Было стремительное отступление к Волге, много авиачастей
оказались в окружении, при котором уничтожались документы. Вполне
возможно, что В.А.Скичко погиб в это время, а документы были
уничтожены.
Причем, он не обязательно мог оставаться в 261 бап: при
переформировании он мог попасть и в другой полк с аналогичными
последствиями.
Почему именно лето-осень 1942 года и Сталинград? Просто позже и в
других местах не было таких явных ситуаций, когда уничтожались
документы.

Но это всё только предположения. По-хорошему, нужно ехать в Подольск в
ЦАМО и копаться в документах 261 бап. Возможно, отыщются и другие
следы. Работники архива по запросу не могут позволить себе роскошь
перерывать все документы авиачастей. Они работают только с какими-то
сводками.

С уважением,
Василий Харин.

Думаю, что самому мне не удастся получить подробную информацию из г. Подольска в ЦАМО. 
Надеюсь, что можно найти хоть какие-нибудь подробности о времени и месте гибели моего деда. В семье по линии отца родственников я не знаю. В память о нем есть всего пару фотографий. Знаю только, что у деда еще был брат Скичко Георгий Алексеевич, он жил где-то в г. Одессе и Одесской области.
Заранее благодарен Вам и жду ответа.
С уважением, Скичко Владимир Валериевич.
Записан

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Здравствуйте.
Заранее хочу выразить искреннюю благодарность за ваше благородное дело!
Я житель Украины г. Днепропетровска Скичко Владимир Валериевич, 1965 г.р.
Хочу найти информацию о моем деде.
Мой дед Скичко Владимир Алексеевич считается пропавшим без вести с 1941 года.
Служил в авиации. С тех времен осталось мало информации и фото.
Поиски не давали результатов.

Но вот несколько лет назад натолкнулся в интернете на запись о неполученных наградах второй мировой:
С-нт СКИЧКО Владимир Алексеевич, 1917 г. р.,
воздушный стрелок, радист 261 авиаполка - орден Красного Знамени.

Я обратился к поисковикам и сайтам по авиаторам второй мировой.
http://allaces.ru/p/people.php?id=00000007570

Они посоветовали обратится в ЦА МО с заявлением.
Я направил запрос. Через год получил ответ. Вот он:
"По документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат С А
Скичко Владимир Алексеевич не значится.

Сообщаем, что сержант Скичко Владимир Алексеевич, 1917 года
рождения, призванный Днепропетровским РВК,
воздушный стрелок-радист 261 авиа.полка, награжден: - орденом
"Красного Знамени" пр. Брянского фронта №2-6 (так в
документе) от 07.11.1941г.; награда значится неврученной.
Основание: ЦА МО, картотека учета награжденных.
Других сведений о награждении нет.

В именном списке безвозвратных потерь личного состава период с 20-го по 31-го августа 1941г.
11 смешанной авиадивизии (в состав которой в августе-октябре
1941г. входил в 261 ап пикирущих бомбардировщиков) значится:
"Скичко Владимир Алексеевич, сержант возд. стр. радист,
уроженец гор. Днепропетровск, ул. Свердловская, 68, кв.2, 1917 года рождения,
призван Днепропетровским РВК. Не вернулся с боевого задания 23 августа 1941г.
Возвратился 1 сентября 1941г. Домашний адрес: Щеголева А.И.
гор. Днепропетровск, Свердловская ул, 68, кв.2".
Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.5, л.130, 163.
В штатно-должностном списке указанного полка на 30 августа 1941г. значится:
"Возд. стрелок радист сержант Скичко Владимир Алексеевич"
Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп,2. д.2, л.94.
В приказе 11 сад №0/076 от 19.09.1941г. сержанту Скичко Владимиру
Алексеевичу присвоено в/звание- "старший сержант"
Основание: ЦА МО, ф.20054а, оп.2, д.2. л.118.
В приказе 11 сад №0/0108 от 29.09.1941г. стрелку-радисту 261 аппб
сержанту Скичко объявлена благодарность.
Основание: ЦА МО, ф. 20054а, оп.2, д.2, л. 138.
В октябре 1941г. 261 аппб вышел из состава 11 сад- на формирование.
Книг учета 261 аппб за 1941г. на хранении нет.

В книге учета личного состава 261 аппб (бап) за 1942-1943 г.,
в штатно-должностной книге 123 гв. бап (261 бап) за 1944-1946 гг. Скичко В.А. не значится.

Исп. Мишина, би Воронова Часовитина

Зав. Архивохранилищем :Е. Баслядинский "


За разъяснениями опять обратился к поисковику Василию Валерьевичу Харину.
Вот его комментарий и совет:

Ситуация странная и версий может быть много. Похоже на то, что вся
информация о Владимире Алексеевиче взята из документов 11 сад за
исключением сведений о его награждении орденом.
Возможно, что часть документов 261 бап не сохранилась и поэтому
за этот период осталось только то, что пошло в виде отчетностей в
управление 11 сад. С середины октября 1941 г. полк целых 10 месяцев
был на переформировании. Представление к ордену было, скорее всего,
еще в период до октября, когда полк еще воевал. Это представление
погуляло по инстанциям и было утверждено в ноябре, когда полк уже был
в тылу. Возможно, это послужило задержкой для вручения награды.
Далее 261 бап попал на фротн в августе 1942 года. Точно не знаю, но
очень велика вероятность того, что полк воевал под Сталинградом. Вот
как раз в этот период до осени очень много авиачастей "потеряли"
документы. Было стремительное отступление к Волге, много авиачастей
оказались в окружении, при котором уничтожались документы. Вполне
возможно, что В.А.Скичко погиб в это время, а документы были
уничтожены.
Причем, он не обязательно мог оставаться в 261 бап: при
переформировании он мог попасть и в другой полк с аналогичными
последствиями.
Почему именно лето-осень 1942 года и Сталинград? Просто позже и в
других местах не было таких явных ситуаций, когда уничтожались
документы.

Но это всё только предположения. По-хорошему, нужно ехать в Подольск в
ЦАМО и копаться в документах 261 бап. Возможно, отыщются и другие
следы. Работники архива по запросу не могут позволить себе роскошь
перерывать все документы авиачастей. Они работают только с какими-то
сводками.

С уважением,
Василий Харин.

Я понимаю, что у вас много работы и запросов о поиске,
но все же надеюсь на вашу помощь! Думаю, что самому мне не удастся получить подробную информацию из г. Подольска в ЦАМО.
Надеюсь, что можно найти хоть какие-нибудь подробности о времени и месте гибели моего деда. В семье по линии отца родственников я не знаю. В память о нем есть всего пару фотографий. Знаю только, что у деда еще был брат Скичко Георгий Алексеевич, он жил где-то в г. Одессе и Одесской области.
Вот и орден «Красного знамени» остался не врученным. Возможно ли получение ордена семьей орденоносца? Это великая память о предках моей семь могла бы стать семейной реликвией! Вот меня назвал мой отец в честь деда. А мне почти нечего рассказать моим детям о их прадеде. Память о героях Великой Отечественной должна жить вечно и передаваться молодым поколениям!!! Поколения, не имеющие и не уважающие память о предках, перестают быть ЛЮДЬМИ….
Заранее благодарен Вам и жду ответа.
С уважением, Скичко Владимир Валериевич.

из донесений 11саб узнал о экипаже деда
Ищуродственников однополчан деда.
Сержант, стрелок-радист 261БАП Скичко Владимир Алексеевич.
Пропал безвести октябрь-ноябрь 1941год.
Летал в экипаже комполка Гарбко ЮрияНиколаевича и штурмана Короткевича Георгия Федоровича.
Мартынов Михаил Иванович был заккомполка и потом командиром 261бап.
Нет ли у вас возможности подсказать как начать поиск и связаться с родственниками указанных летчиков?

И из архива в Подольске мне писали.
Гарбко Ю.Н. проходит и под фамилией Горбко Ю.Н. в донесениях о нем есть разные места жительства родственников и Москва и Уфа....
О его гибели в 42г читал и мемуарах и сводках, похоронен в Ельце.

Вот по деду сержанту Скичко Владимиру Алексеевичу неясность - полная!
1. В приказе 11 сад №0/0108
от 29.09.1941г.
стрелку-радисту 261 аппб
сержанту Скичко объявлена благодарность.
2. В октябре 1941г. 261 аппб вышел из состава 11 сад- на формирование.

Дальше с 1942г. нет его в списках переформированного полка!!!!
В списках безвозвратных потерь не значится!!!!

Вот и задача - ноябрь декабрь 1941год!!!! Нужны сведения о состоянии дел и действий 261БАП!!!!

Если человек пропал из личного состава любого подразделения, должны были зделать хоть какуюнибудь отметку. Был такой, а теперь нет его! Куда могли записывать сведения о личном составе - ну даже если доки полка уничтожились в ноябрь-декабрь 1941?
А если переведен в другой полк? То как тогда искать? Каккие полки могли быть переформированы в то время - хоть примерно???
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Добрый вечер!

В ОБД есть:

Номер записи    1010138
Фамилия   Скичко
Имя   Владимир
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   г. Днепропетровск, ул. Свердловская, д. 68, кв. 2
Дата и место призыва   Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы   Брянск. фронт 261 Ав. П
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   28.08.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   28
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1010120

Номер записи    9513912
Фамилия   Скичко
Имя   Владимир
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   11 САД 261 АППБ
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   жив
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   20054
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9513907
и
1-я стр.донесения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9513900
Записан
С уважением, Лариса.

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Добрый вечер.
Лариса,Большое спасибо за участие!
Копии донесения на выбытие у меня небыло, но сведения из ЦО Подольска это подтвердили в своем писме. Копия донесения о возвращении с боевого задания у меня была.
В списках безвозвратных потерь в ЦО Скичко Владимир алексеевич не значится! В списках 261бап с 1942 года его уже нет.
Сведений о его дальнейшей судьбе нет.
В семье по расказам отца и бабушки помню, что считали его безвести пропавшим с конца 1941 г. Вродебы говорили, что уже в 1941году он летал бомбить Берлин - но это только воспоминания из моего детства.
Сведения о нем после 1941 г. не приходили ни по адресу жены,указанному в донесениях, ни по месту жительства его матери и отца в Одесскую область.

Вот и задача - ноябрь декабрь 1941год!!!! Нужны сведения о состоянии дел и действий 261БАП!!!!

Если человек пропал из личного состава любого подразделения, должны были сделать хоть какуюнибудь отметку. Был такой, а теперь нет его! Куда могли записывать сведения о личном составе - ну даже если доки полка уничтожились в ноябрь-декабрь 1941?
А если переведен в другой полк? То как тогда искать? Каккие полки могли быть переформированы в то время - хоть примерно???
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 711
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Владимир Валерьевич!
Вы пишете: "Вродебы говорили, что уже в 1941году он летал бомбить Берлин - но это только воспоминания из моего детства".
Указанный Вами в качестве места службы Вашего деда 261-й авиационный полк пикирующих бомбардировщиков в 1941 году в бомбардировках Берлина НЕ УЧАСТВОВАЛ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Уважаемый К.Б.Стрельбицкий, большое спасибо за участие и дополнительную информацию. Я читал некоторую информацию и проведении операции летчиками ВМФ на Берлин и экипажей самолетов ЕР (точно невспомню сейчас). За уточнения по 261бап, большое спасибо. Сведений о боевом пути деда совсем было мало.....а сейчас и родственников по его линии я не знаю....
Очень поздно начал поиски.....теперь каюсь...
С уважением, Скичко Владимир Валериевич.
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 400
Здравствуйте, Владимир!

Полк мог быть направлен в какой-нибудь збап (запасной  полк, стационарный, в тылу) для доукомплектования и  переучивания на новую технику. Из состава полка в другие части могли убыть почти все пилоты и большая часть техсостава. Практически полк мог формироваться заново.
Попробуйте поискать по збапам.

С уважением.
Лана
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 711
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Владимир Валерьевич!
В указанный период по Берлину действовали не только ВВС ВМФ, но и Дальняя Авиация - и те, и другие на ДАЛЬНИХ бомбардировщиках ДБ-3 и ДБ-3ф. Ваш же дед, как я понял из Ваших сообщений, летал в экипаже ПИКИРУЮЩЕГО бомбардировщика, который "по определению" не мог участвовать в ДАЛЬНИХ бомбардировках, каковыми и являлись налёты на Берлин.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Прокофьев Илья

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
Здравствуйте! По вопросу награды, я немного уточнил, и вот что ответили: "...Орден не дадут, но орденскую книжку положено вручать родственникам погибших. Этим занимаються управления кадров округов, необходимо представить подтверждающие документы, и орденскую книжку из ГУКа вышлют родственникам...".
Записан
С уважением, Илья Геннадьевич Прокофьев

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Большое спасибо, Лана!
Извините за вопрос, а как направить поиск по ЗБАП?
Есть ФИО, звание, примерные даты. ЗБАПы - их номера,или дислокацию....как вести поиск, подскажите пожалуйста.

Уважаемый, К.Б.Стрельбицкий.
Спасибо вам за уточнения и разъяснения по вопросу о действиях дальней авиации.
С уважением, Скичко Владимир.

Здравствуйте, Прокофьев Илья.
Спасибо за участие и помощь!
Управление кадров округов - где находится и как с ними связываться, для отправления подтверждающих доков?
С уважением, Скичко Владимир.
Записан

Прокофьев Илья

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
Здравствуйте, Прокофьев Илья.
Спасибо за участие и помощь!
Управление кадров округов - где находится и как с ними связываться, для отправления подтверждающих доков?
С уважением, Скичко Владимир.


Добрый день! Там где Вы сейчас живете, какой округ? Вот его штаб найти и надо, у дежурного по штабу координаты Управление кадров... записаться на прием или отправить по почте...

 
Записан
С уважением, Илья Геннадьевич Прокофьев

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Добрый день, Прокофьев Илья.
Большое спасибо за совет и информацию.
Буду действовать далее.
Всего вам доброго.
С уважением, Скичко Владимир
Записан

Владимир Скичко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Вот возник еще вопрос и предположение.

Из донесений 11сад о Возвращении  с боевого задания єкипажа
комполка Горбко Ю.Н.
штурман полка Короткевич Г. Ф.
Стрелок радист Скичко В.А.
10сент.1941г.

Судя по записям и сводкам майор Горбко Ю.Н. ком полка - 261 бап, был направлен
в августе 1941 в 24 бап на должность ком полка.
Судя из донесения о возвращении с боевого задания,
Горбко Ю.Н., и Скичко В.А. вернулись в полк только в сентябре.
Видимо майор Горбко Ю.Н. направился в 24 бап позже. Возможно и своего стрелка-радиста он тоже перевел в 24бап???
261бап был направлен на переформирование после 15 0ктября 1941.

В 24 бап перешли и другие авиаторы из 261бап, в частности
Дельцов Павел Андреевич (герой Советского Союза, прошел всю войну в 24бап)
ком полка 24бап Горбко Ю.Н. погиб 22-27мая 1942года
Вот и вопрос!:
Как и где можно получить сведения о личном составе при переводе в другие подразделения????
Если 261бап переформировали и многие авиаторы перешли в 24 бап,
как узнать о списках личного состава 24 бап в сентябрь декабрь 1941года???
С уважением, Скичко Владимир.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »