Тема: Ларин Николай Алексеевич 1907 г.р., захоронен в Эссен-Шёнебек (Прочитано 8277 раз)

Олеся81 · « : 10 Июля 2011, 12:33:45 »

Здравствуйте, Варвара Леонидовна. Очень прошу помочь мне разобраться с записями на карточке моего прадеда. Информацию я нашла на сайте www.obd-memorial.ru, 300533450. Возможно он тоже похоронен на кладбище в Бохольце. Ларин Николай Алексеевич 1907г.р. село Паны( в немецких док-тах Пани). Я нашла о нем информацию и на сайте www.dokst.ru/node/1118 , но не могу сама разобраться. Судя по карточке военнопленного, ему делали прививки и перемещали по лагерям. Вот и все, что я поняла. Возможно там указано место захоронения? И почему-то его вернули из VI A в VI F? Помогите, пожалуйста, если Вас не затруднит.
P.S. Хотела вставить копию карточки с сайта мемориал, но, извините, не знаю как это сделать.

nikkodim · « **Reply #1 :** 11 Июля 2011, 18:34:36 »

Здравствуйте, Олеся!
Согласно этому документу Ларин Николай (06.08.1907 г.р.) похоронен в городе Эссен, р-он города- Шёнебек (Essen-Schönebeck), Терассное кладбище, поле 43, могила 190.
11015914
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000067.jpg&id=11015912&id=11015912&id1=245350049037e8466cea7035af8fc47c
70791597
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000055.jpg&id=70791595&id=70791595&id1=e32ad03d637eccef64d6f83eab094f63
82063106
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0005/00000187.jpg&id=82063102&id=82063102&id1=e1e291f1e2e03702b114b2fe36fa30fe
Датой смерти указано 27.11.1942, хотя в карте после этого есть записъ о переводе в декабре в команду 174 и в январе в Бохолът. Но это вернее всего канцелярские описки....

В Хамере 17.10.1942 захоронен Ларин Николаев (Николай) 20.07.1904 г.р. из Казани,
http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegsopfer-Nikolajew-Larin_Soldaten_0_670926.html
но судя по номеру военнопленного это: Кузнецов Николай Петрович 1904 г.р.
300628551
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1401/00000160.jpg&id=300628550&id=300628550&id1=0a87d1ddb2aac06f33e267a18acef789
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1401/00000161.jpg&id=300628552&id=300628552&id1=85284148420c4dbb152675a20c1db0b8
Так-что там какая-то путаница с фамилиями произошла....

Олеся81 · « **Reply #2 :** 11 Июля 2011, 20:57:07 »

Спасибо, Никодим. Я теперь очень засомневалась. Видно и правда путаница в документах. Почему-то на немецком сайте дата рождения другая, а дата смерти 28.01.1943, как и в лагерной карточке. Он родом из села Паны, та же информация и на сайте www.dokst.ru. Видно при переносе из списка в список шли искажения. А если его могила в Эссене, то в каком лагере он находился?

nikkodim · « **Reply #3 :** 11 Июля 2011, 21:18:08 »

Цитата: Олеся81 от 11 Июля 2011, 20:57:07

Спасибо, Никодим. Я теперь очень засомневалась. Видно и правда путаница в документах. Почему-то на немецком сайте дата рождения другая, а дата смерти 28.01.1943, как и в лагерной карточке. Он родом из села Паны, та же информация и на сайте www.dokst.ru. Видно при переносе из списка в список шли искажения. А если его могила в Эссене, то в каком лагере он находился?

01.01.-- это оттого, что в ДОКСТе видели толъко ПК 1 без числа и меcяца рождения, толъко год и..... "лихо проставили" 01,
28.01.43- это из той-же карты последняя записъ.

А сканы которые я выставил, из "свидетелъства о смерти", которые наверняка лежат в архиве Эссена....
До этого он работал в рабочей команде Эссен- Бергеборбек, что примерно в 3,5 км. от кладбища и числился в лагере Бохольт...

Это р-он Шёнебек, Террасное кладбище, а чуть выше и правее за железной дорогой р-он Бергеборбек
http://maps.google.de/maps?hl=de&q=Sch%C3%B6nebeck,+Essen&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47b8c23fc8283e71:0x527f2813157c940,Sch%C3%B6nebeck,+Essen&gl=de&ei=Nz8bTv79A8_zsga2u5ivBw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=3&ved=0CCoQ8gEwAg

Олеся81 · « **Reply #4 :** 11 Июля 2011, 22:53:29 »

Получается, что в ДОКСТе не совсем верная информация. Интересно, откуда все же взялась дата рождения 6.8.1907г., ведь даже в сводном документе Цулукидзевского комиссариата указан только год 1907. Впечатление, будто мой прадед не сообщил число и месяц на призывном пункте. И в лагерной справке ничего. И вдруг, в сведениях о захоронении она появилась. Я думаю, он просто их не знал.

Еще не могу понять: как его, уже умершего в ноябре, переводили по лагерям и зачисляли в рабочую группу в декабре и в январе, пусть и на бумаге. Это же достаточно большой срок. Может ли быть такое, что на кладбище в Террасен похоронен другой Ларин Николай? Помогите, пожалуйста, я очень хочу разобраться. Для меня это очень важно, и хотелось бы поехать на могилу, поминать его (особенно в день смерти).

Спасибо огромное еще раз за Ваши ответы.

nikkodim · « **Reply #5 :** 12 Июля 2011, 09:30:28 »

На призывном пункте у него и не спрашивали число и месяц рождения, в лагере так-же много карт толъко с годом рождения. Слишком болъшое было кол-во людей, проходивших в те дни оформление. А в рабочей команде могли "при оформлении на работу" спросить поконкретнее. А Вы, Олеся, не можете поспрашиватъ родных или обратится в ЗАГС, чтобы уточнитъ дату рождения родственика?
При первой возможности поищу в Эссене свидетельство о смерти Ларина.

Олеся81 · « **Reply #6 :** 12 Июля 2011, 11:02:52 »

К сожалению, мои родные до моих поисков не знали ничего, кроме имени и фамилии прадеда. Хотя его жена прожила долгую жизнь, никого особо не интересовала история нашего рода. Знаю, что прадед был участником Финской войны. На запросы о его судьбе после войны отвечали , что пропал без вести. Теперь знаю место рождения и обязательно обращусь в региональный архив. А Вам, Никодим, буду очень признательна за любую информацию о прадедушке. Дай Бог вам здоровья!

Warwara · « **Reply #7 :** 01 Августа 2011, 22:30:16 »

Прошу уважаемых администраторов форума выделить в отдельную тему сообщения, начиная с 970, как не относящиеся к данной теме, и переместить их в "Пленом несломленные". Новую тему можно озаглавить "Ларин Николай Алексеевич 1907 г.р., захоронен в Эссен-Шёнебек."
В этой теме указаные сообщения, после того, как будет продолжено выкладывание информации по захороненным на Бохольтском кладбище, просто потеряются.

Олеся81 · « **Reply #8 :** 20 Августа 2011, 15:29:59 »

Здравствуйте, Никодим. Я сделала запрос в Пензенский архив по поводу даты рождения моего прадеда Ларина Николая. Он родился 26 июля по ст.ст., т.е 8 августа 1907г. Опять несовпадение. Разница, конечно же, небольшая. Но меня смущают записи о его переводе после смерти в другие группу и лагерь. Целых 2 месяца.
И еще вопрос: номер списка убытия на его карточке 1528, можно ли по нему судить о дате смерти?

Warwara · « **Reply #9 :** 21 Августа 2011, 01:34:51 »

Здравствуйте, Олеся!

Пока нет Дмитрия Владимировича, напишу свои соображения. Небольшое расхождение в дате рождения, по-моему, смущать не должно. Люди с такими годами рождения, как у Вашего прадеда, часто имели в документах неточные даты. Особенно это касается тех, кто был рожден летом в сельской местности. Летом, в страду, крестьянам часто было некогда заниматься крещением детей, и делали они это уже по осени, когда точной даты родители могли уже и не помнить. Об этом рассказывала мне мои родители, у которых в паспортах тоже стоят далеко не точные даты рождения. Позднее, при сопоставлении каких-то фактов, родители могли уточнить дату рождения ребенка и сказать ему об этом, и он считал своей датой рождения не ту, что в документе, а уточненную со слов родителей.

По поводу номера списка убытия. Наверняка тут не скажешь, поскольку четкой закономерности пока не вижу. Но все-таки номер списка 1528 заставляет думать о смерти в период с 20-х чисел декабря 1942 года по конец января 1943 года. Судите сами. Ниже пойдет табличка из двух колонок: в левой - дата смерти, в правой - номер списка убытия (составлено по списку захороненных на бохольтском кладбище):

26.11.1942 1369
26.11.1942 1379
27.11.1942 1369
27.11.1942 1389
28.11.1942 1389
28.11.1942 1389
28.11.1942 1432
28.11.1942 1433
29.11.1942 1389
29.11.1942 1392
29.11.1942 1392
29.11.1942 1427
29.11.1942 1438
......
04.12.1942 1424
05.12.1942 1423
05.12.1942 1423
05.12.1942 1430
05.12.1942 1430
05.12.1942 1435
06.12.1942 1424
07.12.1942 1433
07.12.1942 1453
07.12.1942 1453
07.12.1942 1453
07.12.1942 1458
08.12.1942 1453
08.12.1942 1453
08.12.1942 1453
09.12.1942 1432
09.12.1942 1438
09.12.1942 1438
09.12.1942 1342
09.12.1942 1465
10.12.1942 1444
10.12.1942 1444
10.12.1942 1609
11.12.1942 1439
11.12.1942 1452
11.12.1942 1452
11.12.1942 1454
11.12.1942 1454
12.12.1942 1451
12.12.1942 1455
12.12.1942 1455
12.12.1942 1455
12.12.1942 1612
13.12.1942 1452
13.12.1942 1452
13.12.1942 1455
14.12.1942 1452
14.12.1942 1455
14.12.1942 1456
14.12.1942 1512
15.12.1942 1461
15.12.1942 1464
15.12.1942 1500
16.12.1942 1459
16.12.1942 1470
16.12.1942 1474
17.12.1942 1474
17.12.1942 1474
17.12.1942 1609
18.12.1942 1461
18.12.1942 1489
18.12.1942 1489
18.12.1942 1489
18.12.1942 1489
19.12.1942 1469
20.12.1942 1451
20.12.1942 1456
20.12.1942 1471
20.12.1942 1471
20.12.1942 1489
21.12.1942 1451
21.12.1942 1469
21.12.1942 1493
21.12.1942 1493
22.12.1942 1451
22.12.1942 1469
22.12.1942 1469
22.12.1942 1501
23.12.1942 1451
23.12.1942 1460
23.12.1942 1469
23.12.1942 1471
23.12.1942 1488
23.12.1942 1488
23.12.1942 1488
23.12.1942 1493
24.12.1942 1456
24.12.1942 1460
24.12.1942 1463
24.12.1942 1488
24.12.1942 1528
24.12.1942 1528
24.12.1942 1552
25.12.1942 1451
25.12.1942 1460
25.12.1942 1460
25.12.1942 1461
25.12.1942 1614
26.12.1942 1460
26.12.1942 1461
26.12.1942 1488
27.12.1942 1465
27.12.1942 1471
27.12.1942 1474
27.12.1942 1501
27.12.1942 1501
27.12.1942 1609
27.12.1942 1610
28.12.1942 1459
28.12.1942 1459
28.12.1942 1465
28.12.1942 1474
28.12.1942 1600
28.12.1942 1611
29.12.1942 1459
29.12.1942 1459
29.12.1942 1463
29.12.1942 1597
30.12.1942 1457
30.12.1942 1457
30.12.1942 1457
30.12.1942 1464
30.12.1942 1499
31.12.1942 1462
31.12.1942 1462
31.12.1942 1462
31.12.1942 1503
31.12.1942 1610
31.12.1942 1614
31.12.1942 1615
31.12.1942 1660
31.12.1942 1660
01.01.1943 1470
01.01.1943 1511
01.01.1943 1574
01.01.1943 1621
02.01.1943 1510
03.01.1943 1487
03.01.1943 1558
03.01.1943 1573
03.01.1943 1573
04.01.1943 1487
04.01.1943 1510
04.01.1943 1527
04.01.1943 1529
04.01.1943 1670
06.01.1943 1470
06.01.1943 1513
06.01.1943 1513
06.01.1943 1662
07.01.1943 1513
07.01.1943 1513
07.01.1943 1513
08.01.1943 1550
09.01.1943 1493
09.01.1943 1493
09.01.1943 1493
10.01.1943 1551
10.01.1943 1552
10.01.1943 1552
11.01.1943 1529
12.01.1943 1492
12.01.1943 1520
12.01.1943 1529
12.01.1943 1573
13.01.1943 1492
13.01.1943 1520
13.01.1943 1520
13.01.1943 1520
13.01.1943 1529
13.01.1943 1550
13.01.1943 1552
13.01.1943 1692
14.01.1943 1521
14.01.1943 1550
14.01.1943 1710
15.01.1943 1521
15.01.1943 1521
15.01.1943 1521
15.01.1943 1521
15.01.1943 1523
15.01.1943 1523
15.01.1943 1524
15.01.1943 1524
15.01.1943 1524
16.01.1943 1523
16.01.1943 1661
17.01.1943 1657
18.01.1943 1522
18.01.1943 1522
18.01.1943 1522
18.01.1943 1526
18.01.1943 1649
19.01.1943 1525
19.01.1943 1526
19.01.1943 1526
19.01.1943 1526
19.01.1943 1551
19.01.1943 1649
19.01.1943 1649
19.01.1943 1661
20.01.1943 1525
20.01.1943 1550
20.01.1943 1550
20.01.1943 1551
22.01.1943 1551
22.01.1943 1551
22.01.1943 1559
22.01.1943 1618
23.01.1943 1656
23.01.1943 1657
24.01.1943 1544
24.01.1943 1544
24.01.1943 1549
24.01.1943 1549
24.01.1943 1558
24.01.1943 1558
24.01.1943 1559
24.01.1943 1559
26.01.1943 1558
26.01.1943 1559
28.01.1943 1558
28.01.1943 1613
29.01.1943 1576
29.01.1943 1613
29.01.1943 1614
29.01.1943 1616
30.01.1943 1519
30.01.1943 1616
30.01.1943 1617
30.01.1943 1618
31.01.1943 1519
31.01.1943 1616
01.02.1943 1596
01.02.1943 1621
02.02.1943 1600
02.02.1943 1645
03.02.1943 1573

Warwara · « **Reply #10 :** 21 Августа 2011, 01:38:58 »

Помещаю для удобства ссылку на ПК1

Номер записи    300533450
Фамилия   Ларин
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Пани
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   57943
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1048
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=dc35a99a-77b0-48ba-a0ba-4d0ffbbebb6c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ec8f4c0d-f0f0-4e0a-890a-5642cda23105

Warwara · « **Reply #11 :** 21 Августа 2011, 03:23:56 »

Последняя рабочая команда на обороте ПК1 - 174. По всей видимости это шахта королевы Елизаветы (Zeche (Königin) Elisabeth), как следует из ПК1 Колупаева Андрея Сергеевича

Номер записи    300351140
Фамилия   Колупаев
Имя   Андрей
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Казань
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   47884
Дата пленения   17.05.1942
Место пленения   Крым
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.10.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=72d6945d-2891-4501-ad39-d6bea5c54436
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=0c5f149b-f648-42e6-8a4b-93a3f47e8251

Об этой шахте

http://de.wikipedia.org/wiki/Zeche_K%C3%B6nigin_Elisabeth

Warwara · « **Reply #12 :** 24 Августа 2011, 01:14:17 »

Хотя, в противоречие самой себе, что "все-таки номер списка 1528 заставляет думать о смерти в период с 20-х чисел декабря 1942 года по конец января 1943 года", приведу сведения об Андрее Колосове:

Номер записи    82063038
Фамилия   Колосов
Имя   Андрей
Дата рождения   19.10.1907
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.11.1942
Место захоронения   окр. Дюссельдорф, Эссен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bfc95bd5-396a-4aaa-8999-59d7d6c32099

Номер записи    79280566
Фамилия   Колосов
Имя   Андрей
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   5604
Дата пленения   18.09.1941
Место пленения   Прилуки
Лагерь   шталаг 380
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1612
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=129a4932-0196-4b0b-aaa9-63e9ce8e7c46

Номер записи    82063038
Фамилия   Колосов
Имя   Андрей
Дата рождения   19.10.1907
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.11.1942
Место захоронения   окр. Дюссельдорф, Эссен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bfc95bd5-396a-4aaa-8999-59d7d6c32099

Номер записи    82452215
Фамилия   Колосов
Имя   Андрей
Дата рождения   19.10.1907
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.11.1942
Место захоронения   Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, Эссен-Шенебекк
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   H-18005
Номер дела источника информации   17
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2a52ef45-dd76-4113-88b4-dea65dea0aa1

Номер записи    300286516
Фамилия   Колосов
Имя   Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   15.05.1907
Место рождения   Смоленская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   5604
Дата пленения   18.09.1941
Место пленения   Прилуки
Лагерь   шталаг 380
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   26.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2221
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=903e544b-cf35-42b4-80a0-147eb01b4b2f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=04112f7b-d911-4754-88b0-e4684611a8c3

Все это документы на одного человека. Тоже похоронен в Эссен-Шёнебек. Дата смерти 26.11.1942, а номер списка убытия -1562. То есть получается, что его учли умершим с большим запаздыванием. Ведь такие номера списков убытия бохольтского лагеря относятся, как видно из приведенной выше таблички, к концу января 1943 года. Но и записей о каком-либо переводе его после даты смерти в ПК1 нет.

Обратите, кстати, внимание на даты рождения в разных документах, их две: 19.10.1907 и
15.05.1907.

Warwara · « **Reply #13 :** 24 Августа 2011, 16:39:49 »

Еще один пример:

Номер записи    300755043
Фамилия   Коронов
Имя   Кирилл
Отчество   Федорович
Дата рождения   14.02.1900
Место рождения   Свердловская обл., Прис-Камянушка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3456
Дата пленения   09.11.1942
Место пленения   Калининская область
Лагерь   шталаг 319
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.11.1942
Место захоронения   Эссен-Бергеборбек
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1851
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1c2d9f0b-9a4a-458d-96da-9fd8cff7d8dc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2135525f-a0b0-4887-86ab-8fe0dd9242d8

Дата смерти 27.11.1942, а номер списка убытия аж 1735. Последнее место пребывания согласно оборотной стороне ПК1 - ревир шталага VI C Оберланген (с 13.11.1942). Не в этом ли причина столь запоздалого внесения в списки убытия бохольтского шталага?

Олеся81 · « **Reply #14 :** 04 Сентября 2011, 01:08:08 »

Спасибо, Варвара, за подробный ответ. Только я не совсем поняла про ревир шталага VI С . Что означает эта запись в карточке? Я не знаю немецкого языка и прибегаю к помощи компьютерного перевода. А он не всегда корректен. Объясните поподробнее, что Вы имели ввиду в последнем сообщении.
А по поводу даты, я с Вами согласна. Мужчины очень часто в них путаются. У меня такая картина рисуется в голове: прадедушка работал на шахтах в группе 174, и умер там же в ноябре 42г, но отметку о переводе в эту группу проставили через 2 недели после его смерти. И 28.01.1943г ошибочно внесли отметку о переводе его в шталаг VI F.
Эх, совсем я запуталась.

Warwara · « **Reply #15 :** 04 Сентября 2011, 14:02:34 »

Добрый день, Олеся.

Про ревир Оберланген - это просто попутное наблюдение, прямого отношения к Вашему предедушке не имеющее, а лишь отмечающее одну из причин большого номера списка убытия при дате смерти 27.11.1942.

Трудно сказать, был или нет Ваш прадедушка в рабочей команде 174. Прочла, что шахта королевы Елизаветы находилась во время войны в собственности концерна Mannesmann-Röhrenwerke AG. Он существует и сейчас и имеет исторический архив. Послала туда емайл с вопросом, сохранились ли у них какие-нибудь документы, содержащие персональные данные советстких военнопленных, например, списки военнопленных, занятых на предприятиях концерна. Подождем ответа.
Хотя такого рода документы могут быть и в архиве международной службы поиска в Бад Арользене. Делали ли Вы туда запрос?

Как бы то ни было, обе рабочие команды, указанные на обороте ПК1, находились в Эссене. Так что очень большая вероятность, что Ваш прадедушка похоронен на кладбище в Эссен-Шёнебек.

Олеся81 · « **Reply #16 :** 04 Сентября 2011, 16:58:32 »

Здравствуйте, Варвара, спасибо огромное за помощь. В службу поиска в Бад Арользене не обращалась. Наверняка запрашивать надо на немецком языке, а я им не владею. Но я позвонила в московское представительство Народного союза Германии по уходу за военными могилами. Теперь жду ответа от них. И Вам буду благодарна за любую информацию.

Warwara · « **Reply #17 :** 04 Сентября 2011, 19:48:35 »

Олеся, добрый вечер.

Как раз-таки запрос в международную службу поиска в Бад Арользене можно сделать на русском языке

http://www.its-arolsen.org/ru/zaprosy_gumanitarnogo_kharaktera/podacha_zaprosa/onlainformuljar/index.html#c4395

Олеся81 · « **Reply #18 :** 05 Сентября 2011, 10:15:45 »

Спасибо, Варвара. Запрос отправила.

Warwara · « **Reply #19 :** 15 Декабря 2011, 01:56:40 »

Здравствуйте, Олеся!

В середине ноября пришел ответ из архива на мой запрос. К сожалению, ответ неутешительный:

Sehr geehrte Frau Turova,

bei den Mannesmannröhren-Werken wurde die Personalverwaltung in der Regel dezentral in den Werken und Betrieben vor Ort abgewickelt, bei der Konzernverwaltung erfolgte vor allem die Festlegung der allgemeinen Rahmenbedingungen. Da unser Archiv in erster Linie die Akten der Konzernverwaltung überliefert, besitzen wir aus dem Personalbereich hauptsächlich statistische und andere nicht konkret auf einzelne Personen bezogenen Quellen. Dies gilt auch für Kriegsgefangene und Zwangsarbeiter während des Zweiten Weltkriegs.

Unser Archiv ist für Angehörige von Universitäten oder anderen wissenschaftlichen Einrichtungen zu Forschungszwecken für Dissertationen oder ähnliche Arbeiten nach Vorlage einer Bescheinigung des die Arbeit betreuenden Professors zugänglich. Unsere Archivbenutzungsordnung ist beigefügt. Da unsere Benutzerarbeitsplätze beschränkt und stark nachgefragt sind, ist eine möglichst langfristige vorherige Terminabsprache notwendig.

Сообщают, что на фирме Mannesmannröhren, как правило, кадровые вопросы решались децентрализованно на местах, то есть непосредственно на заводах фирмы, управление же концерна определяло общие нормативные положения. Поскольку в распоряжении архива находятся в первую очередь документы административно-управленческого аппарата фирмы, имеющиеся в архиве документальные источники по кадрам содержат преимущественно статистическую и другую информацию без привязки к конкретным персонам. Это относится и к принудительным рабочим и военнопленным во время второй мировой войны.
Далее они сообщают, что доступ в архив открыт для исследователей после заблаговременного согласования времени посещения.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Ларин Николай Алексеевич 1907 г.р., захоронен в Эссен-Шёнебек (Прочитано 8277 раз)