Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Миронов Виктор Алексеевич, 1917 г.р., механик авиационный 144 гв. шап  (Прочитано 23261 раз)

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Из семейного архива:
Письмо от зам.командира по политчасти капитана Пикало Кирилла Ефимовича написанное матери Миронова В.А., Матрене Афанасьевне.
Текст письма:
14 декабря 1942 года.

Здравствуйте дорогая Матрена Афанасьевна! По поручению нашего боевого коллектива разрешите передать Вам Матрена Афанасьевна наш боевой фронтовой привет! Мы бойцы и командиры гордимся такими матерьми которые дали нашей стране таких замечательных сынов как Виктор Алексеевич. Ваш сын Виктор Алексеевич которого мы часто называем «Мироныч» показал себя как одного из лучших, который честно не жалея своих сил и не считаясь с временем отдает все свои знания и уменье для того чтобы как скорей разбить немецкую падаль посягнувшую на нашу священную Родину. Вы Матрена Афанасьевна имеете права гордится таким сыном как Виктор Алексеевич. Машина которого сделала десятки вылетов и сбросила на головы фашистов не одну тонну бомб и патронов.
Наше Правительство и Партия оценило боевую работу Вашего сына и наградило его медалью «За боевые заслуги».
Грудь Вашего сына украшена медалью на которую еще больше ляжет ответственность. Мы Матрена Афанасьевна благодарим Вас за такого отличного сына. Который честно защищает свою Родину. Мы все живем одним мнением одним желанием побыстрей разгромить немецкую свору и обеспечить счастливую жизнь всему нашему многомиллионному народу. Матрена Афанасьевна мы просим Вас написать нам письмо как вы живете как у Вас идет работа, что нового и хорошего. Мы будем очень рады получить письмо от матери Виктора Алексеевича.
Письмо написано по поручению зам. командиром по политчасти капитаном Пикало.
Жду ответ по такому адресу: ППС 2201 часть №15 Пикало Кирилл Ефимович.

P.S. Пикало Кирилл Ефимович: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20400.msg258027#msg258027
« Последнее редактирование: 04 Августа 2012, 14:40:04 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Из семейного архива:
Гв. старшина тех. службы Миронов Виктор Алексеевич, механик авиационный старший 144 гшап, Австрия, Вена, июнь 1946

Фотография сделана в 1945-1946 гг. в Берлине или в Вене, после вручения всех наград указанных в архивной справке из ЦАМО. Вероятно, Вена, Австрия. На обратной стороне фотографии надписи отсутствуют.
Но, может быть, по фотобумаге можно что-то уточнить…
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:51:35 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Александрович!
К сожалению, размещённые Вами сканы (или их оригиналы?) не отличаются таким качеством, которое давало бы возможность сразу определить по погоам воинское звание запечатлённого на фото, а по штампу фотомастерской - её местонахождение... Ни то, ни другое получше никак "вытянуть" нельзя?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
З.Ы. Я лично склоняюсь к тому, что на фотографии - не старший сержант, а старшина, но для консультации послал ссылку на скан фото моему знакомому "униформисту".
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:51:26 от Абрамов А.И. »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Уважаемый Константин Борисович!
Большое спасибо за Ваш ответ. Согласен, качество фотографии не очень. Высокая зернистость. При сканировании зернистость еще больше увеличивается. В оригинале фотография выглядит немногим лучше.
З.Ы. Я лично склоняюсь к тому, что на фотографии - не старший сержант, а старшина, ...
Вот! Мне тоже так показалось...
Со штампом поработать можно, а вот погоны на оригинале также плохо различимы, наверно, лучше уже не "вытянуть".
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:51:15 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Александрович!
Мой консультант-"униформист" ответил мне буквально так: "Мне видится Т - гвардии старшина".
А это значит, что В.А.Миронов после войны всё-таки был, наконец, восстановлен в своём довоенном звании!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:51:06 от Абрамов А.И. »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Уважаемый Константин Борисович, большое спасибо!
Соответствующие поправки внес в подпись под фотографией. Несомненно, это очень важный вывод о его звании.
Штамп прочитать удалось. Помогли немцы. Надпись в штампе: Echte Photographie, что означает настоящая (подлинная) фотография. К сожалению, это не позволяет локализовать место, где была сделана фотография.
Предположу, что данная фотобумага предназначена для изготовления открыток, но это также не разъясняет, где было сделано фото…
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:50:55 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Александрович!
Об Echte Photographie - см., например, вот здесь - http://www.photo-war.com/ru/story/3.htm
Действительно, место съёмки это никак е проясняет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:50:45 от Абрамов А.И. »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Уважаемый Константин Борисович, спасибо за ссылку – познавательно!

Просмотрел повторно благодарственные грамоты от командования: во всех грамотах обращение как к гв. ст. сержанту, в двух указаны даты: (Вена) 1946 г. и 6 июня 1946 (тоже Вена, т.к. полк базировался в послевоенное время там). Прихожу к выводу, что звание гв. старшина было присвоено деду непосредственно перед демобилизацией. Следовательно, анализируемая фотография была сделана в июне 1946 г. и, вероятнее всего, в Вене.

В семейном архиве имеются несколько фотографий, принадлежащих деду, с изображениями некоторых исторических мест, предположительно в Вене.





На обратной стороне каждой фото штамп:

Прошу помочь идентифицировать изображенные объекты. Очень интересно, что изображено на фотографиях.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:49 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Александрович!
По поводу идентификации фотографий Вам лучше всего будет обратиться к эксперту нашего Форума из Австрии под ником Tanjuka. По моему же скромному мнению, например, на втором снимке - памятник императрице Марие-Терезии, а на третьем, видимо, Шёнбрунн?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:39 от Абрамов А.И. »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Уважаемый Александр Александрович,

на первом снимке - собор Св. Стефана



на втором - памятник Марии Терезии

http://www.worldwalk.info/ru/catalog/2021/

а на третьем - дворец Бельведер

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B0)

Однако, мне кажется, что фотографии эти были сделаны не Вашим дедом и не во время его пребывания в Вене. Собор Св. Стефана был сильно разрушен во Вторую Мировую, еще в 1948 году он выглядел так:



(взято с http://www.austria-lexikon.at/af/AEIOU/Zweite_Republik/Bilder_Zweite_Republik)

Наверное, ответ на оборотной стороне каждого снимка, там штамп "негатив из архива фотографий Национальной библиотеки Вены". Возможно, Ваш дед и его товарищи заказали фотографии на память о тех местах, где они были.

С уважением,
Татьяна
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:29 от Абрамов А.И. »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
То, что фотографии делал не главный герой этой темы, понятно даже без текста на их "оборотках":это - профессиональные фото с тщательно подобранных точек и в максимально благоприятной обстановке.
К тому же первая фотография сделана задолго до начала Второй Мировой, свидетельством чему - старый автобус у собора. Только вот стоит он что-то странно: неужели раньше в Австрии было левосторонее движение, или же просто улица, на которой он стоит - с односторонним движением?
Ну, а насчёт состояния собора "на после войны" - так за это венцам "западные демократии" благодарить надо. Именно благодарить: за то, что не устроили в Вене "ковровой" бомбардировки. Хотя, возможно, что те просто "немножко испугались" - в Вене была создана очень серьёзная и хорошо управляемая система противовоздушной обороны. Хотя от массированных бомбардировок и она, как видно, полностью защитить не могла...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:20 от Абрамов А.И. »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Уважаемые Татьяна и Константин Борисович, большое спасибо за идентификацию и дополнительную информацию по фотографиям!

...раньше в Австрии было левосторонее движение, или же просто улица, на которой он стоит - с односторонним движением?
Действительно, во многих интернет-источниках говорится об использовании в стране некоторый период лево- и правостороннего движения:
«В Австрии часть провинций сохраняла левостороннее, а часть ввела правостороннее. И лишь после аншлюса в 1930 х годах c Германией вся страна перешла на правостороннее движение.»
http://vesti-mo.ru/science/785/
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:11 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Уважаемые коллеги,

в старой части Вены пешеходная зона, а в распоряжении туристов, которым лень ходить пешком, около собора стоят фиакры с лошадьми. Возможно, тогда тоже уже была пешеходная зона, а автобус для туристов, или подвез стареньких и немощных на службу в собор, и стоит как ему заблагорассудится?

С уважением,
Татьяна
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:55:04 от Абрамов А.И. »
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Возможно, тогда тоже уже была пешеходная зона, а автобус для туристов, или подвез стареньких и немощных на службу в собор, и стоит как ему заблагорассудится?
Уважаемая Татьяна, все ж больше похоже на левостороннее движение, т.к. автомобиль, находящийся за Собором на другой улице стоит аналогично.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:54 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
В книге Донченко С.А. среди техников, механиков, мотористов, оружейников 1 гв. шак отмечен также В.Миронов:

"...
Не радовала и погода: все вокруг буквально тонуло в ледяной грязи, над полями носились массы мокрого снега вперемешку с дождем. Взлетать с грунтовых аэродромов приходилось, как тогда говорили авиаторы, «с плеч» технического состава. Авиаспециалисты брались за плоскости, приподнимали и раскачивали самолет, а пилот давал полный газ и начинал разбег.
Поистине титаническую работу выполняли техники, механики, мотористы, оружейники Е. Агалаков, И. Ефимов, В. Самсонов, А. Трусов, Н. Цигикало, Г. Цыбуля, В. Климов, А. Ксенофонтов, И. Лузгин, Н. Кульшан, Н. Качур, Д. Беседин, В. Миронов, А. Горбатов..."

Донченко С.А. Флагман штурмовой авиации. — К.: Политиздат Украины, 1988
http://militera.lib.ru/h/donchenko2/06.html
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:45 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Возможно, тогда тоже уже была пешеходная зона, а автобус для туристов, или подвез стареньких и немощных на службу в собор, и стоит как ему заблагорассудится?
Уважаемая Татьяна, все ж больше похоже на левостороннее движение, т.к. автомобиль, находящийся за Собором на другой улице стоит аналогично.

Уважаемый Александр,

какой Вы глазастый  :) Кажется, Вы правы.

С уважением,
Татьяна
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:37 от Абрамов А.И. »
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
первая фотография сделана задолго до начала Второй Мировой, свидетельством чему - старый автобус у собора.
Попалось в сети фото, подписанное Stefansdom 1905. Похоже, что эта фотография и фото Bild 1 делались почти с одного ракурса и примерно в одно время, т.к. автобус и автомобиль за собором на другой улице на фотографиях расположены одинаково, из чего следует, что первая фотография (снимок Bild 1) также был сделан в 1905 году.

Возможно, Ваш дед и его товарищи заказали фотографии на память о тех местах, где они были.
Вполне возможно, что так. Аэродром Zwölfaxing, на котором базировался 144 гшап (Vandor, Karoly: Legiero tarsberletben (2 том), издательство: VPP Kiado, Dunakeszi, 2010, стр. 169: боевой состав ВВС ЦГВ), находился в 12 км юго-восточнее Вены, что сравнительно не так далеко от фотомастерской «Alpenland», в которой были сделаны фотографии.

Сейчас в здании по этому адресу Naglergasse 1 (Graben 20) располагается строительный банк Wüstenrot.
http://www.wienbilder.at/2008/02/25/wustenrot-am-graben/
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:26 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович

http://s48.radikal.ru/i120/1207/68/e4703081c368.jpg
Гв. ст. сержант тех. службы Миронов В.А. (нижний ряд, слева) с однополчанами 144 ГШАП, 1945-1946 гг.
Фото из архива Andrey_18
Австрия, Венский лес?
Кстати, интересно, предполагаемый район базирования 144 ГШАП в Австрии - Zwölfaxing граничит с Венским лесом?

Хотелось бы установить, кто еще запечатлен на фотографии? Возможно, все из 3-й аэ?
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:18 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович

http://i076.radikal.ru/1207/de/8ecc9ae1d0a0.jpg
Личный состав 3-й авиаэскадрильи 144 ГШАП, Молдавия, 1944 г.
Фото из архива Andrey_18

Миронов В.А. - нижний ряд, четвертый справа (лежит, ногами в нижний правый угол)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:54:08 от Абрамов А.И. »
Записан
С уважением, Александр

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна

Австрия, Венский лес?
Кстати, интересно, предполагаемый район базирования 144 ГШАП в Австрии - Zwölfaxing граничит с Венским лесом?


Александр, добрый день!

Я помню, что обещала Вам посмотреть на карте про Винервальд. Вот карта

http://www.reise-urlaub-zimmer.at/data/landkarte.htm

Цвельфаксинг вроде бы не рядом, он к юго-востоку от Вены,  а тот лес западнее.

http://maps.google.at/maps?hl=ru&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1024&bih=605&q=zwolfaxing+austria&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x476dab4201a55803:0x25b42fe1ca866c1e,%D0%A6%D0%B2%D1%91%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3&gl=at&sa=X&ei=SJj-T6z4J4fChAfH_KiZAw&ved=0CAYQ8gEwAA


С уважением,
Татьяна

« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 21:53:57 от Абрамов А.И. »
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »