Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович  (Прочитано 3035 раз)

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
ДОбрый день!
Помогите прочитать катру моего деда...вроде бы основные фразы немецкие перевести не очень трудно.. но много символов, печатей и сокращений...
Хотелось бы понять № части... 21??? это что...
Ну и если можно где захоронен...
ну и все надписи с карточки...какие могут пролить свет на судьбу моего деда...
заранее благодарен...
вот ссылки:

Фамилия Титов
Имя Василий
Отчество Федорович
Фамилия на латинице Titow
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Московская обл., Район Б. Кривандино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 150987
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.02.1942
Место захоронения Шварценберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1900

Возможно, это о нём, отсюда я взяла - жена Евдокия Абрамовна - 1-я сторона карточки военнопленного - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1900/00000095.jpg

2-я сторона карточки - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1900/00000096.jpg

А это ещё о нём карточка непереведенная, как военнопленном - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2905/00000010.jpg

2-я сторона - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2905/00000011.jpg
и вот информация об этом -

Фамилия Титов
Имя Василий
Отчество Федорович
Фамилия на латинице Titow
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Московская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 150987
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.02.1942
Место захоронения Айбеншток
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2905

Место захоронения другое написано оператором, а на самом деле на 2-й стороне сказано, что в К.О. умер, т.е. в Шварценберг; остальное - тоже самое.

А это документ от Кривандинского РВК, что он числится пропавшим без вести - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0226/00000069.jpg - рядовой артиллерист, призван 22.08.1941г., связь с ним прекратилась с октября 1941 года, учтен пропавшим без вести __.12.1941г.

что можно добавить к тому что мне уже подсказали??
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #1 : 28 Апреля 2009, 13:09:00 »
Максим, здравствуйте, свёл все известные данные воедино - в энциклопедическую справку:

ТИТОВ Василий Фёдорович (1902-1942), боец-артиллерист из состава стрелковых соединений войск Западного фронта, узник нацистских лагерей, красноармеец.
Родился в 1902 году в посёлке Мишеронь бывшего Кривандинского, а ныне современного Шатурского района Московской области. Русский. Православный. Рабочий по своему социальному положению. Девичья фамилия матери – Голубева.
Был женат: супруга Титова Евдокия Абрамовна по состоянию на лето 1941-лето 1946 гг. проживала в квартире № 2 дома № 7, что по улице Октябрьской подмосковного посёлка Мишеронь.
Рост имел 165 см. Брюнет по цвету волос.
В предвоенный период, судя по всему, вместе с супругой трудился в цехах завода «Планер».
В армию мобилизован 22 (по другим данным – 26) августа 1941 года бывшим Кривандинским РВК Московской области.
Вероятней всего, на фронт ушёл в рядах 21-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения – соединения, которое 26 сентября 1941 года было преобразовано в 173-ю стрелковую дивизию (2-го формирования). Таким образом, надо полагать, к началу октября 1941 года – боец-артиллерист 173-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 29-й армии Западного фронта.
Последнюю весточку в адрес супруги отправил в начале октября 1941 года из-под смоленского города Вязьма. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 226.
Согласно лагерным персональным картам советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д.2905 и оп. 977521, д. 1900), 8 октября 1941 года попал в плен внутри Вяземского «котла». В момент пленения раненым и больным не был. В плену был учтён как военнослужащий некоего мифического 21-го стрелкового полка.
Первоначально содержался в лагере шталаг-4Б, находившемся в немецком городе Мюльберг (ныне - Мюльберг-на-Эльбе федеральной земли Саксония ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «150987».
7 ноября 1941 года был подвергнут первый из трёх обязательных вакцинаций против тифа и паратифа.
С 20 ноября 1941 года – узник шталага-4Ф, находившегося в предместье немецкого города Кемниц Хартманнсдорф (ныне оба – в составе федеральной земли Саксония ФРГ). С момента прибытия в лагерь – на рабских работах в составе рабочей команды, именовавшейся «Айбеншток-3» и находившейся в распоряжении некоей производственной фирмы «Шварценберг». Место дислокации данной рабочей команды в документе не указано.
Умер 25 февраля 1942 года от истощения и болезней: согласно 1-го экземпляра персональной карты (ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 1900), – в стенах шталага-4Ф, а, согласно копии персональной карты (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д.2905), – находясь в составе рабочей команды «Айбеншток-3».
Таким образом, точное место захоронения установить невозможно.
2 июля 1941 года на основании материалов подворового опроса, представленных Кривадинским райвоенкомом Московской области за Исходящим № 1/180 от 22 июня 1946 года, был официально учтён оборонным ведомством как условно пропавший без вести в декабре 1941 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 226.
Увековечен в Книге Памяти Московской области – т. 27, стр. 374, но почему-то как пропавший без вести в декабре 1941 года, а не умерший 25 февраля 19412 года в немецко-фашистском плену.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

« Последнее редактирование: 28 Апреля 2009, 13:38:24 от Sobkor »
Записан

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #2 : 28 Апреля 2009, 14:41:21 »
Огромное Вам спасибо!
Записан

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #3 : 28 Апреля 2009, 14:47:49 »
как Вы думаете? в ЦАМО есть письмо дедовское с фронта?

Последнюю весточку в адрес супруги отправил в начале октября 1941 года из-под смоленского города Вязьма. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 226.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #4 : 28 Апреля 2009, 14:54:06 »
как Вы думаете? в ЦАМО есть письмо дедовское с фронта?

Чтобы проверить это, долистайте в ОБД материалы подворового опроса, представленные Кривадинским райвоенкомом, до конца. Если оно было приложено к донесению, то, значит, и скан будет присутствовавать...
Записан

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #5 : 29 Апреля 2009, 14:00:05 »
Есть подозрения что 21-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения все таки была преобразована 23,08,41 в 173 СД и входила в состав все таки 33-й армии Резервного фронта на 1,10,41 г. и (а не в состав 29-й армии Западного фронта). Хотя в составе и 29-й армии Западного Фронта и в составе 33-й армии Резервного фронта была 173 СД...

ВОТ:
 Боевой состав войск, принимавших участие в битве под Москвой. По состоянию на 1 октября 1941 г.

ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ
16-я армия 38,108,112,214 сд;49,471,587 кап,375 гап РВГК,700 ап ПТО, 1/10 гв.мп,127 тбр,42,133 миб,243,290 осб.
19-я армия 50,89,91,166,244 сд; 596 кап,57,120,399 гап,311 пап РВГК,509,874 ап ПТО, 4/302 гап, 7 и 318 озад 111 миб, 238, 321, 498 осб.
20-я армия 73,129,144,229 сд; 126 кап, 592 пап РВГК, 302 гап(без д-на), 872 ап ПТО,112,123,185, 455 озад 129, 226, 229 миб,127, 288 осб.
22-я армия 126,133,174,179,186,256 сд;56,390,545 кап,301,360 гап РВГК,183,397 озад 113,114,115 миб,22,39,251 оиб.
29-я армия 173,243,246,252 сд, отд. мсбр 644 кап, 432 гап РВГК, 213 оад ПТО 71,72,267 оиб, 63 пмб.
30-я армия 162,242,250,251 сд 392,542 кап, 871 ап ПТО, 12 оминб 122 оиб, 51 пмб, 263, 499 осб.
Соединения и части фронтового 5 гв.,134,152 сд, кав. группа (45,50,53 кд), 62,68 УР, 3-й огн. 29,467 кап, 9,10,11 гв., мп; 7-я бригада ПВО, Смоленский, Сухиничский, Ржевский,101,107 мcд,126,128,143 тбр,8 и 9 мцп 23 бад, 31, 43,46,47 сад 61,62,64 пмб.
Подчинения батальон Вяземский и Калининский бригадные районы ПВО,111,164,221 озад.
Всего во фронте: армий - 6, сд - 30,сбр - 1, кд - 3, УР - 2, огн. б -1 ап - 28, оад - 1, гв. мп - 3, оминб - 2, бр. ПВО - 1, бр. р-нов - 5, озад - 11 мед - 2, тбр - 4, мцп - 2 сад - 4, бад - 1 оиб - 21, осб - 9.
РЕЗЕРВНЫЙ ФРОНТ
24-я армия 19,103,106,139,170,309 сд; 275 кап, 305, 573 пап,103,105,544 гап РВГК, 879,880 ап ПТО, 42 оад, 24 оминб 144, 146 тбр 38 сад, 10,163 иап, 66 шап 37,88 оиб, 103 миб, 56 мпмб.
31-я армия 5,110,119,247, 249 сд; 296, 297 опаб 43,336 кап, 766,873 ап ПТО,199 оад и 282-я батарея морских орудий (ВМФ) 537 мсб.
32-я армия 2,8,29,140 сд; 685 кап, 533,877 ап ПТО,200 оад (ВМФ),36 озад.
33-я армия 17,18,60,113,173 сд 876,878 ап ПТО.
43-я армия 53,149,211,222 сд; 364,646 кап,320 пап РВГК, 18,758,875 ап ПТО,64,71,230,304 озад 145,148 тбр 10,12 сад 9 пмб, 273,312 осб, 538 мсб.
49-я армия 194,220,248,303 сд, 29,31 кд; 396 кап 246 осб.
Соединения и части фронтового подчинения 488 кап,104,109 гап,42 огв.мд 147 тбр,6 миб,84 осб
Всего во фронте: армий - 6; сд - 28; кд - 2; ап - 27; оад - 3; оминб - 1; огв. мд - 1; озад - 5; тбр - 5; сад - 3; иап - 2; оиб - 6; осб - 6.

Вот ребус то...
Как все таки проследить куда попала 21 мос. дивизия народного ополчения???
заранее благодарен..
Записан

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #6 : 29 Апреля 2009, 14:38:18 »
по другим данным (книга памяти Московской области, т. 27, стр. 442) в составе 29 -й армии Западного фронта на 1,10,41 была 178 СД а 173 СД вообще не было...


а вот с 13,10,41г.  33-я Армия ( в составе которой есть 173СД) Резервного фронта вошла в состав Западного фронта... и вот теперь 173СД поя вляется в составе Западного фронта..

т.е.
6,07,1941 г.- формирование 21-й московской стрелковой дивизии народного ополчения.
23,08,1941 или 26,09,1941 - преобразование в 173СД (второго формирования) в составе Резервного фронта
13,10,1941 - вхождение 173СД в состав Западного фронта.


Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #7 : 29 Апреля 2009, 15:54:30 »
Вполне может быть! На своей версии в пользу 29-й армии не настаиваю. Заглянул в боевое расписание повнимательней, а там по состоянию на 1 октября 1941 года почему-то две сд под номером "173" - 1-го и 2-го формирования, хотя формально 173-я сд (1 ф) прекратила своё существование 19 сентября 1941 года...
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2009, 16:00:35 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #8 : 29 Апреля 2009, 21:55:17 »
Максим, читайте про Айбеншток и Шварценберг:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%8D-%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Титов Максим

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: шталаг IV-B, Титов Василий Федорович
« Reply #9 : 30 Апреля 2009, 12:11:34 »
спасибо за подсказку...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »