Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Аксёнов Геннадий, 1923гр,из Барнаула, нацарапано на стене  (Прочитано 41326 раз)

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Здравствуйте, уважаемые форумчане,
я очень благодарна всем, кто откликнулся на мою просьбу о помощи!
К сожалению из-за проблем с регистрацией мне не удалось самой выставить эту информацию - спасибо Николаю Васильевичу! - и ответить самой на все возникшие вопросы. Но я могла как Гость читать ваши посты.
Сейчас, слава богу, я здесь и готова ответить на вопросы и сделать всё, что  зависитот меня, чтобы помочь найти информацию об этом человеке - Геннадее Аксёнове. 

С уважением Марина Баканова, Барнаул
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Светлана Владимировна из Барнаула (см. тему по Вяземскому лагерю) - родственница женщины, бывшей когда-то замужем за еще одним барнаульцем Аксеновым - предположила, что речь идет о родственнике бывшего руководителя Алтайского края - Николая Федоровича Аксенова (1928-1985). Не так уж далеко от Барнаула находится село Бураново Калманского района...


Светлана Владимировна уточнила у родственников данные: "Нет среди бурановских Аксеновых никого с такими данными".

Большая часть Аксеновых из бывшего Барнаульского района (Барнаульский РВК находился в Чесноковке/Новоалтайске) - с документами в ОБД - имели отношение к Повалихе (теперь Первомайского района).

Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Но ведь можно предположить, что наш Аксёнов не обязательно из самого города Барнаула. Когда он это выцарапывал на стене, задача его была оставить (до кого-то донести) информацию о себе, как можно более ясно, читабельно, узнаваемо. Кто найдёт на карте маленькую деревню (это ещё царапать и район и край) тем более если предполагать, что и надпись будет повреждена... 
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Я как раз это и подразумевал в предыдущем сообщении.
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Уважаемые коллеги, растолкуйте мне как эксперты дилетанту, ну выявится по краю (предположим, вблизи Барнаула и дай то бог!) некоторое число Геннадиев Аксёновых 1923 года рождения. Каким образом можно будет достоверно определить, кто из них автор настенных надписей в Пульхайме (Пульгейме)?
И не хочется сразу и безоговорочно отметать  пока единственного барнаульца Аксёнова Геннадия Васильевича, мл. лейтенанта мед. службы. Кстати, сегодня в архиве нашла метрики его родителей  - барнаульцев Аксёновых Василия Ивановича 1892 г.р. и Ирины Арсеньевны 1900 г.р.  Намереваюсь посмотреть книга ЗАГСа за 1923 год - по Барнаулу и окрестностям.
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Уважаемые коллеги, растолкуйте мне как эксперты дилетанту, ну выявится по краю (предположим, вблизи Барнаула и дай то бог!) некоторое число Геннадиев Аксёновых 1923 года рождения. Каким образом можно будет достоверно определить, кто из них автор настенных надписей в Пульхайме (Пульгейме)?

В идеале, это только, если родственники подтвердят, что действительно вернулся из плена. Хотя было и два случая, когда после публикации данных из ОБД о гибели в плену солдат с Алтая, родственники сообщали, что человек (отмеченный по документам ОБД умершим в плену) на самом деле бежал и вернулся домой после окончания войны. Первый случай - в Павловском районе, второй точно не помню, но где-то по Славгородской зоне районов.

У немцев (как Вы уже, наверное, убедились) в плену числятся лишь два Геннадия Аксеновых, но других годов рождения:

Аксёнов

Имя:
Геннадий

Отчество:
 
Дата рождения:
01.01.1917

Национальность:
русский

Идентификатор:
541190

***

Аксёнов

Имя:
Геннадий

Отчество:
Фрол

Дата рождения:
18.12.1914

Место рождения:
Н. Слободка

Национальность:
неизвестно

Идентификатор:
576250

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2&seite=2

В ОБД есть только первый из этих двух:

Номер записи    72164807
Фамилия   Аксенов
Имя   Геннадий
Дата рождения   __.__.1917
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   179885
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-69698
Номер дела источника информации   1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=05e4bc75-e8f3-4a44-ba6a-9908bc00e3ac
« Последнее редактирование: 29 Марта 2012, 14:21:36 от Платунов Евгений »
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Один из Н.Слободки - это же Алтайский край?
Второй - не указан населённый пункт. Он откуда?
Зато обозначено  "гражданская профессия - слесарь, религия - орт."
А не мог этот Аксёнов, допустим 1917 года рожд. специально приврать год рождения?
Возможна им руководила некая цель, о которой мы сейчас не знаем?
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Хотя - тут на карточке - Лейпциг. Далековато от Кёльна.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Новых Слободок в разных областях и республиках как Российской Федерации, так и бывшего СССР. Как вариант - здесь может быть вот такая ситуация, как у этого бойца из Астаны

Номер записи    55226266
Фамилия   Иванов
Имя   Александр
Отчество   Логинович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   г. Акмолинск, Новая Слободка
Дата и место призыва   Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н
Последнее место службы   51 Гв. сд
Воинское звание   ефрейтор
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   22.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   744

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0744/0000239.jpg&id=55226256&id=55226256&id1=d4e6d4c0fb225bea0a5c00274f2a2eff
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
Статья, которая была прислана участнику нашего форума вместе с фото
http://i43.tinypic.com/14n0j0z.jpg
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
Единственное кладбище общины Пульхайм, где естъ хотя бы упоминание (без имён) о захороненых русских
http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Gemeindefriedhof-Pulheim-Brauweiler_Friedhofdetails_0_5767.html
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
Если в ОБД набрать <Аксёнов Барнаул>, то высвечиваются 8 имён с адресами проживания Аксёновых в то время.
Наверняка на месте есть шанс проверить наличие Геннадия в тех семьях.

Аксёнов Никифор Иванович - ул. Кревая (?) 40,
Аксёнов Иван Иванович - ул. Лесозаводская 9,
Аксёнов Иван Филиппович - ул. Малоклонская 13,
Аксёнов Николай Василъевич - ул. Партизанская 170,
Аксёнов Николай - ул. Бехтерева 11,
Аксёнов Софодий (по-моему вполне созвучно Геннадий) Кондратъевич - ул. 1 Степная 38,
Аксёнов Иосиф Павлович - ул. Никитинская 97,
Аксёнов Василий Михайлович - ул. Тятина 9-30
« Последнее редактирование: 30 Марта 2012, 17:33:29 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Аксёнов Софодий (по-моему вполне созвучно Геннадий) Кондратъевич - ул. 1 Степная 38,

Номер записи    63780912
"25-й" -   Аксенов
Имя   Содофий
Отчество   Кондратьевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   27.12.1939 Барнаульский ГВК, Алтайский край, г. Барнаул
Последнее место службы   142 ТП
Воинское звание   мл. командир
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   726
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e01e2621-536b-4034-9cf4-e04315e52053
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Спасибо, Евгений!
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
А адресок пробитъ всё равно не мешало бы ....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
Написал на электроную почту г-ну Висскирхену. Вот часть его ответа:
"Die Arrestzellen, in denen sich die kyrillischen Inschriften bzw.
Wandritzungen befunden haben, sind bereits vor einem Jahr abgerissen worden.
Vor dem Abbruch sind die Wandinschriften jedoch fotografisch dokumentiert
worden. Eine wissenschaftliche Auswertung dieser Wandinschriften steht noch
aus.
An der Stelle des abgerissenen Gebäudes ist ein Schul-Erweiterungsbau
errichtet worden. In dem neu entstandenen Klassenraum sind die Grundrisse
der Zellen auf dem Fußboden farblich erkennbar gemacht, und von den
Wandritzungen sind drei Abdrücke gemacht worden, die an der Wand aufgehängt
worden sind. Hinzu kommt eine Informationstafel, die Ende Mai 2012
aufgehängt und der Öffentlichkeit vorgestellt werden soll.
Russische Kriegsopfergräber gibt es in Pulheim nicht (wohl aber in
Pulheim-Brauweiler, vgl. meine Publikation "Gedenkort Friedhof Brauweiler").
Unterlagen im hiesigen Stadtarchiv gibt es ebenfalls nicht.
Meine Hoffnung war, dass man in Barmaul (Barnaul  Д.К.) einen Geburtregister-Eintrag und
eventuell auch Familienangehörige ausfindig machen kann, die noch etwas
sagen können über den Gennadij Aksjonow."

http://www.lvr.de/app/presse/index.asp?NNr=6721
http://www.vfg-pulheim.de/cgi-bin/news/archives.pl?category=1&view=6-10
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2012, 17:37:27 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Здравствуйте!
Под фамилией Аксенов при желании можно прочитать не СТ СЕРЖАНТ,
а СМЕРТИН Т.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Вот перевод приведённого здесь выше участником форума ответа господина Висскирхена:
"Арестанские камеры, а так же и сама стена, где были найдены надписи на кириллице, уже год назад были сломаны. Перед сломом настенные надписи были задокументированы посредством фото-фиксации. Однако научная дешифровка (анализ) этих настенных надписей ещё не завершена.
На месте разрушенного здания было возведено новое здание школы. В новом классном помещении на полу нанесена проекция (чертёж), который в цвете  отображает расположение бывших на этом месте арестантских камер. Со стены с кириллическими надписями сделаны три слепка,  которые вывешены на стену. К ним должна быть подготовлена и публично выставлена в конце мая 2012  информационная доска. 
В Пульхайме нет могил русских военнопленных и принудительных рабочих.
(пожалуй лишь в местечке Пульхайм-Браувейлер, см. мою публикацию «Место памяти кладбище Браувейлер»)
Никаких документов об этом в местном Городском музее тоже не имеется.
Моя надежда была, что в Барнауле могут быть найдены метрика о рождении Геннадия Аксёнова, а так же родственники, сейчас живущие, которые могут рассказать что-то о нём"

От себя могу добавить - заказала в архиве книгу ЗАГСА за 1923 год по Барнаулу. И буду обзванивать всех, найденных мной в телефонном справочнике "Весь Барнаул" за 1993 год, Аксёновых. Их там достаточно много. Да и телефоны уже скорее всего поменялись. Есть адреса.  Если есть кто-то, кто хочет и может мне здесь в этом помочь - пишите arant2003@mail.ru


« Последнее редактирование: 04 Апреля 2012, 15:14:16 от Марбак »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 355
  • Дмитрий Костоваров
Хорошо было бы до мая успетъ ...

Посмотрел где может быть информация и есть надежда, что в Браувайлере находиласъ централъная "контора" гестапо, а в Пулъхайме толъко небольшое подразделение.
http://resources.ushmm.org/itsinventory/index.php?q=Gestapo+Brauweiler
Кто у нас силён в английском?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Да просто необходимо.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 9   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »