Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле  (Прочитано 2920 раз)

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« : 22 Февраля 2009, 16:20:20 »
"...эсэсовская дивизия стояла недалеко от Брестской крепости в городе Перемышль на реке Буг, разделяющей город на две части – польскую и советскую..." Что-то с географией здесь "не то". Недельная оборона и взятие (!) Перемышля пограничниками и 99-й стрелковой дивизией сами по себе достойны отдельной темы. Дивизией командовал сменивший Власова (будущего создателя "РОА") полковник Дементьев (в начале 50-х - военком Алтайского края). Героизм проявил уроженец Алтайского края - помощник начальника 14-й заставы лейтенант Нечаев. Он "с группой бойцов заставы оборонял мост через р. Сан у Перемышля. Для захвата моста немцы бросили свыше роты, но метким огнем ручных пулеметов противник неоднократно отбрасывался назад с большими для него потеря­ми. Потерпев неудачу в лобовых атаках, немецкое командование бросило в обход группе Нечаева несколько отрядов автоматчиков и одновременно предприняло новые атаки на мост. Ряды защитников моста редели. Наконец, в живых  остался  лишь  один   лейтенант   Нечаев.   Верный   своей присяге  Нечаев,  подпустив выскочившую из-под моста  группу против­ника, взорвал оставшиеся последние гранаты. Нечаев погиб, уничтожив всю группу врага" (Из характеристики боевых действий Перемышльского пограничного отряда в первые дни войны, подписанной в 1943 г. начальником войск по охране тыла Воронежского фронта генерал-майором Панкиным и начальником штаба войск полковником Кузнецовым).





« Последнее редактирование: 23 Февраля 2009, 02:08:48 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #1 : 22 Февраля 2009, 18:23:58 »
Евгений, а ты вообще, дружище, по карте сверялся? От Бреста до Перемышля даже напрямую не одна сотня вёрст! И Перемышль, вдобавок, - на реке Сан, а не на Буге...
Это, ко всему прочему и разные фронты: Брест - на театре военных действий Западного фронта, а Перемышль - Юго-Западного (1 ф)! Соответственно - и разные объединения погранвойск: в первом случае это УПВ НКВД Белорусской ССР, а во втором - УПВ НКВД Украинской ССР...
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #2 : 22 Февраля 2009, 21:46:50 »
Цитата: Sobkor от 22 Февраля 2009, 18:23:58
Евгений, а ты вообще, дружище, по карте сверялся? От Бреста до Перемышля даже напрямую не одна сотня вёрст! И Перемышль, вдобавок, - на реке Сан, а не на Буге...
Это я просто процитировал ранее размещенный  (тоже цитированный) кусок, который мне бросился в глаза своим явным географическим несоответствием - так что все претензии к автору той странной заметки в историческом сборнике. К тому же вряд ли немцы при своем "орднунге" стали пребрасывать дивизию из одной группы армий  ("Юг") в другую ("Запад") - это все-таки 1941, а не 1944-й...

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-3020/00000120.jpg
Мазаев Михаил Лаврентьевич, 8.03.1918 г.р., в учетной карточке военнопленного адрес родственников: Камень, мать Анастасия Мазаева (девичья фамилия - Зайцева). Красноармеец 75 отдельного разведбата из состава 6-й Орловской дважды Краснознаменной дивизии (орб был расположен в Белом дворце Брестской крепости). Попал в плен 26.06.1941. Погиб 3.02.1942 в Stalag VIII E (308) - в Нойхаммере (Neuhammer a. Queis), сейчас это польский Светожов (Swietoszow).

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1472/00000030.jpg
Федик Иван Тимофеевич, род. 27.04.1920, Косихинский р-н, в учетной карточке военнопленного адрес родственников: брат Дмитрий Тимофеевич, с. Косиха (написано – «Газиха»). Красноармеец 84 стрелкового полка той же 6-й стрелковой дивизиипопал в плен 23.06.1941 в Бресте. Умер 1.11.1941 также в Stalag VIII E (308) Нойхаммер (Neuhammer a. Queis) - сейчас это польский Светожов (Swietoszow).

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1370/00000070.jpg
Щигарев (Щигорев) Гавриил Захарович, 19.03.1917 г.р. Алтайский р-н, в учетной карточке военнопленного адрес родственников: с. Россоши, Алтайский район, Фекла Игнатьевна Щигарева. В Книге Памяти, т. 1, Алтайский район, Россошинский c/с, стр. 286: «Щигорев Гаврил Захарович, род. 1917, русский. Призв. 1941, рядовой. Умер в плену окт. 1941». Красноармеец 455 стрелкового полка (из состава 42 стрелковой дивизии, части которой стояли в Брестской крепости), в плен попал 25.06.1941 в Бресте. Умер 14.10.1941 в Stalag IV D – в Торгау (Torgau), Саксония.

 
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2009, 17:43:20 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #3 : 22 Февраля 2009, 21:59:34 »
Евгений, вот потому-то я неустанно и призываю коллег не опускаться до бездумного «передёра». Вместо того, чтобы «мочить» авторов той бесстыжей «дезы», ты их бредятину вдруг принялся тиражировать на нашем общем уважаемом Форуме, чем нанёс урон его репутации. Это ты их, авторов той самой бредитины, процитировал, а не они себя сами. Так что целиком вина твоя. В общей, извлекай уроки. Мы не вправе упускать до плинтусного уровня поганенького и давно морально обанкротившегося Солдат.ру...
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2009, 22:01:33 от Sobkor »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #4 : 22 Февраля 2009, 22:08:33 »
Я просто технически не смог ввести сразу чужую цитату и как раз и начал "мочить", но не столь явно как это может быть того заслуживало.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #5 : 22 Февраля 2009, 22:13:16 »
Евгений, достаточно было бы взглянуть на карту: где он Брест и на какой реке стоит, и где он Перемышль...
Ну как говорится "проехали"...
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #6 : 22 Февраля 2009, 22:18:51 »
Господи, да вот как раз я то и смотрел на карту и неоднократно  (когда собирал материалы о полковнике Дементьеве - и по Перемышлю и по Кавказу) - в отличие, видимо, от авторов ингушского сборника. Не понимаю резкости именно в мой адрес!
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2009, 18:10:07 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #7 : 22 Февраля 2009, 22:45:01 »
Евгений, да нет никакой резкости. В твоём сообщении была откровенная «деза», в отношении которой ты потом пояснил, что это-де цитата (но вот только кавычек я там что-то так и не обнаружил!). В целом уже разобрались, что не ты той дури автор, но ты её при этом, увы, тиражировал. Вывод отсюда: чётче и ясней в другой раз выражай свою мысль. Это чтобы быть правильно и адекватно всеми понятым. Представь, что то сообщение в отсутствии моего комментария попало бы на глаза «чайнику»: он же всю ту бредятину враз примет за чистую монету!..
А нам, журналистам-профи, вообще грех заниматься потомным цитированием, ведь мы (но с юмором в голосе) - сами классики! Но это - между прочим и сугубо по-товарищески. Не обижайся, но мотай на ус...
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2009, 22:47:25 от Sobkor »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #8 : 22 Февраля 2009, 22:59:33 »
Я с самого начала оговорил. что раз речь пошла о другом регионе (Перемышль), его история обороны достойна отдельной темы. Хотелось напомнить, что просто не то было положение на участке наступления у бывшего коменданта Парижа, чтобы у него взяли дивизию для Бреста (дивизии такой там скорее всего и не было, была легко-пехотная из Югославии). И кавычки там все-таки есть. "Передер" был бы, если я историю подвига земляка Нечаева изложил в пересказе Баграмяна или Валентина Беляева, а цитированная  выдержка из документа 1943 г., по моему мнению, не является "передером". Если брать тему шире - почему вообще могла возникнуть та "ингушская история", то можно вообще далеко уйти, потому что придется разбираться с политическим решением о присвоении званий Героев России уроженцам соседнего с Ингушетией региона - защитникам Брестской крепости. Зря я вообще уцепился именно здесь за оборону Перемышля, видимо, задела привычная у нас на Алтае небрежность с географией - постоянно извне путают Алтайский край и Республику Алтай!
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2009, 02:03:36 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Защитники пограничного моста через р. Сан в Перемышле
« Reply #9 : 22 Февраля 2009, 23:24:02 »
Евгений, "проехали"! С праздником тебя великим!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »