...В Ваших материалах по шталаг Х1А на форуме ФПД упомянуты :
1) у полковника Пилюгина В.И.-2 кладбища;
2) у ст.л-та Крюкова А.К.-3 кладбища.
Наши вопросы:
1) имеются ли топографические схемы этих кладбищ с привязкой к населённым пунктам и железным дорогам;
2) какое кладбище не учтено у Пилюгина?
- Достоверных документов определяющих точное месторасположение русских кладбищ в Альтенграбов -
НЕТ!Если Вы внимательно читали ранее выложенный материал, то могли бы заметить, что работа по определению "первичного расположения русских кладбищ" еще не закончена. Материал собираем по крупицам из различных источников (порой найденное весьма противоречиво), а в вышеупомянутом докладе Пилюгина, хранящимся в ГАРФ, многие страницы (скорее всего, схемы, фотографии и т.д.) до сих пор находятся на секретном хранении. ОЧЕНЬ удивляет ПОЧЕМУ?
... 3) является ли нумерация могил погибших (ПК-1) 28.05.1944г. в Кёнигсборне продолжением нумерации захоронений в Вест-Альтенграбов(ВА)?
(Нумерация захоронений в Глоенталь по датам не соответствует захоронениям в ВА)
- точного ответа НИ У КОГО нет!
но я все больше и больше начинаю склоняться к тому, что стоящая в ПК-1 запись "могила 966" - условна и определяет учетный номер по лагерной Книге умерших.
Скажите мне, пожалуйста, о какой "могиле 966" может быть речь, если советских военнопленных хоронили в ВА в рвах?
Отсюда получается, что военнопленные, находящиеся в рабочих командах и там умершие, были похоронены на общинных кладбищах, где существовала (и существует по сей день) своя нумерация, согласно участков, рядов и мест, и это должно быть указано в Sterbebuch и Liegeregister). А вот, когда в основном лагере делали последние записи в ПК-1 (оформляли акт гибели военнопленного), то могли для облегчения отчетности ставить "могила 966", тем самым указывая на порядковый номер в лагерной Книге умерших.
Повторяю, что это только моя версия, ПОКА не подтвержденная никакими достоверными документами, определяющими "исполнение канцелярской работы в лагере военнопленных"...
Застреленный военнопленный Марьянов А.К.,шт.ХI-А-21.03.1944,захоронен в Цизар,могила 884.
Отсюда вопросы:
1)погибших в шт.ХI-А Саксония-Анхальт хоронили в Цизар, Бранденбург;
2)в Цизар было большое захоронение военнопленных?
А где тогда были перезахоронены остальные из Цизар?
Перезахоронен в Цизар -1ряд, могила 9. А это уже Бранденбург. Но там сейчас всего 34 могилы.
По ОБД “Мемориал”в строчке "Марьянов А.К." ,к сожалению,нет данных ,откуда было производено перезахоронение.
Марьянов числился в Шталаг XI-A, но находился в рабочей команде в нп. Цизар, что находится 10 км северо-восточнее Альтенграбов.
Цизар является административной единицей земли Бранденбург (расположен на границе двух земель), а Альтенграбов - Саксонии-Анхальт.
Вот и получается, что Марьянов в ПК-1 захоронен в могиле 884 (согласно учетной документации лагеря), а потом перезахоронен на том же самом кладбище на советский участок в 1 ряд могила 9 (это нумерация ТОЛЬКО советского воинского участка на этом кладбище).
Здесь хочу Вам пояснить, что в Цизар НЕ БЫЛО "большого захоронение военнопленных",
т.к. рабочая команда, по всей видимости, была небольшой, поэтому умерших (расстрелянных) военнопленных хоронили прямо на общинном кладбище, скорее всего где-нибудь в углу кладбища...
Военнопленный Балоев А.Д.,шт.ХI-А-21.04.1944, русское кладбище, могила 909, ВА.
По Вашим сведениям:
в настоящее время там расположен военный полигон Бундесвера.
Вопросы:
1)имеется ли перечень фамилий,имён,отчеств похороненных на русском кладбище;
2)русское кладбище располагалось на территории ГСВГ до 1993г.-времени вывода ГСВГ?
- Полного списка захороненных на русском кладбище в ВА -
НЕТ!Документы были уничтожены фашистами или вывезены американцами, поэтому точных данных нет.
Есть достоверный список на 1485 советских военнопленных умерших в лазарете г.Любарс и на 7 расстрелянных в этом же лазарете.
Но в этот список не вошли те, кто умер в рабочих командах, кто был расстрелян и те, "чьи тела утром вынесли из промерших бараков"...
Думаю, что самый полный список есть на сегодняшний день в Саксонских Мемориалах у доктора Харитонова...
- судьба русского кладбища до сих пор достоверна не известна, т.к. последний достоверный документ ("акт Пилюгина") рассказывает о эксгумации умерших.
Что случилось после того, как могилы-рвы были вскрыты и было закончено изучение содержимого могил - НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Вернее знают, но молчат, т.к. по непонятным причинам, некоторые документы находятся на секретном хранении в ГАРФ.
Может быть, закопали назад, а может ВСЕХ перезахоронили в Берлин, или перезахоронили в Гентин и другие нп.?
Известно ли Вам о Хронике Бидериц,где указано(страница260/269)о захоронении 57 погибших 28мая 1944г.у желдор.насыпи( а всего 64 похороненных) и дальнейшей их эксгумации(цинковые гробы)
по приказу Советского военного Гарнизона(Красный Крест Германии,Мюнхен).
Вопрос:
1) Где могло быть произведено это захоронение:у желдор насыпи Кёнигсборна или желдор насыпи Бидериц;
2)какому кладбищу(по Пилюгину или Крюкову) может соответствовать вышеуказанное захоронение?
Вопрос:
1)имеется ли такая же Хроника Магдебурга о произведенном перезахоронении в июле 1945года из Кёнигсборн(Бидериц);
2)имеются ли какие-нибудь отметки о перезахоронении в Магдебурге в июле 1945г.(по имеющим место предположениям на Форуме Поисковых Движений о переносе захоронения в Магдебург) в кладбищенских книгах? Или других аналогичных документах?
Может ли иметь место версия официальных лиц об эксгумации и перезахоронении,произведённых в Бидериц контрразведкой?
В каких случаях перезахоронения производились контрразведкой?
- о захоронении в Кенигсборне я узнал только из Вашего письма.
Но знаю точно, что наш неугомонный Тони Хадерер заинтересовался этой темой...
Время покажет, что он "нароет".
- захоронение в Кенигсборн/Бедеритц НИКОИМ образом не имеет НИКАКОГО отношения "к захоронениям Крюкова-Пилюгина". Это совсем разные нп, расстояние между которыми около 30км.
- уверен, что документы о переносе захоронений в первую очередь необходимо искать не у немцев, а в Москве (ГАРФ, ЦАМО)!!! Например, тщательно прокопать архивы магдебургской комендатуры или архив СВА Саксонии-Анхальт...
- не думаю, что контрразведка занималась бы "переносом захоронений длинными зимними ночами".
Знаю, что "офицеры связи" сопровождали союзников "по русскому сектору" при поиске и перезахоронении своих могил и писали отчеты о "проделанной работе". а вот, чтобы переносили наши могилы - об этом не слышал...
В послевоенные годы контрразведка имела свои задачи и "заботы" в связи с репатриацией выживших военнопленных, угнанных рабочих и т.д.
А союзники, которые перестали быть таковыми, добавили непосредственной "контрработы" с лихвой!
Неделько И.Д.был призван Шемахинским РВК Азербайджан в июле 1941г.,537сп,который был в составе 160 дивизии (даннные из инет).
На ПК-1 отметка о месте жительства жены-ст.Курганинская,Краснодарский край.
Могли ли попасть данные о перезахоронении в РВК или архив этих мест?
- не все данные в ПК-1 соответствуют истине...
кто-то из военнопленных менял незначительно свои данные, а кто-то - "до неузноваемости".
никогда не слышал, чтобы комендатура, совершив перезахоронение, докладывала военкоматам или архивам по месту рождения о проделанной работе! Это как-то не по-русски!!!
с уважением...
