Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[рамспас]

Уважаемые коллеги!
Интересует ваша оценка и комментарии ситуации.
Есть две ПК на Заскулина и Сасулина Петра Ивановича. Совпадают все персональные сведения. Одна заведена на русском и немецком, вторая на немецком и "С" заглавная появилась при переводе.
Не совпадает номер в/ч 8691-8641. Соответствует 8641 - 33 танковая дивизия, воевала под Гродно, отступала на Барановичи, где он и попал в плен. 8691 - 198 мд, воевала севернее Ленинграда. Кроме этого в списках подворового опроса записана правильная фамилия, Заскулин, и адрес: Сокулка, п/я 6, до войны там дислоцировался 33 мсп 33 тд. Адрес матери совпадает с адресом в ПК.
В Книге памяти Московской обл. Заскулин числится умершим в шталаге 326 27.11.42 (видимо техническая ошибка), в ПК Заскулина - 27.11.41, в ПК Саскулина - 2.04.42.
В послевоенном списке умерших в плену есть Петр Заскулин, умерший 2.04.42, но у него другой день и месяц рождения, да и лагерь не указан.
Судя по отметкам в ПК записи о снятии его с учета как умершего также сделаны дважды. Обратной стороны карт в ОБД нет.
Жду ваше мнение. Спасибо

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300359964&id1=f3d0a215c9d8bcc14ef258a924a42c49&path=SVS/002/058-0977520-2500/00000090.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300057311&id1=04ee884e6b7ea7d4bad793e16f536c6a&path=SVS/001/058-0977520-1400/00000042.jpg

[Nick-69]

Уважаемый Александр Васильевич!
Ответ на поставленный вопрос в условной части "Заскулин-Саскулин" представляется мне довольно простым. И находится он в области лингвистики, в разделе фонетики и графики. Если несколько раз бегло, не выделяя "з", произнести "Заскулин", а затем, например, "Зинченко", можно заметить, что в первом случае "з" звучит почти, как "с", а во втором "з" звучит, как "з". В случае с Заскулиным налицо оглушение согласной "з" из-за следующей за ней гласной "а".

[рамспас]

Это я понимаю. Вопрос в дате смерти, т.к. получается, что как умерший он исключен из списков дважды (отметки на персональных картах) за разными датами. Могу предположить, что если была эпидемия, немцы могли вообще на территорию не заходить. Хоронили пленных такие же пленные, а после эпидемии просто в картах тех, кого не досчитались, ставили произвольные даты. Вот только почему на Заскулина были две карты?

[Tanjuka]

Добрый день, Александр Васильевич,

хочу лишь написать об одной странности в приведенных Вами ПК 1. Видите штамп внизу - gem. mit Abg. Liste № ? И даты. Смысл: о смерти пленного доложено в списке убытия от ... до ... Я думаю, что дата смерти военнопленного по идее должна была входить в указанный в штампе промежуток времени. Пример: Журавлев. Умер 11 ноября 1941 года. О смерти заявлено в списке убытия с 10.11.41 по 20.11.41

http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5323daab-c5de-4926-8dd0-52d31a62cbf3

В ноябре 1941 года между списками убытия шталага 326 разброс небольшой, они охватывают всего лишь несколько дней. Но есть и такие штампы:

Семеновский. Умер 9 декабря 1941 года, об этом доложено в списке убытия шталага 326 от 21.11.41 по 8.04.1942

http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=1d9d4200-f77e-48fe-b96d-97a9b2865763

Семеновский умер, видимо, в другом лагере 6-го округа - в VI C, а не в VI K.

О смерти Заскулина сообщено дважды:
о том, что умер 27 ноября 1941 года - в списке от 3.12.41 по 10.12.41
о том, что умер 2 апреля 1942 года - в списке от 31.03.42 по 9.04.42

Я склонна думать, что правильнее вторая дата, то есть что умер он в апреле 1942 года. В ноябре 1941 он, возможно, был в одном из других лагерей шестого округа и в сообщениях произошла ошибка.

Я и сама могу ошибаться, конечно.

С уважением,
Татьяна

[Tanjuka]

Кстати: моя версия одновременно есть объяснение существованию двух перскарт. Сначала подумали, что Заскулин умер и ПК 1, как и полагается в этом случае, отправили в ВАСТ. Выяснилось, что не умер - пришлось заводить новую карту.