Тема: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда (Прочитано 6607 раз)

Лана · « : 15 Августа 2014, 23:53:41 »

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71723644&id1=223c7b97e575e49dfd99f763f5f53b4a&path=Z/010/058-0977522-0234/00000476.jpg

Вероятно, эта заметка из "Комсомольской правды" от 25.10.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71723645&id1=2d72f3a32566a869944894fcf4e17bc8&path=Z/010/058-0977522-0234/00000477.jpg

Статья подписана Ераносьян В. Очень похоже, что это Ераносьян Врам Ервантович - редактор газеты «Боевая красноармейская» 78-й гвардейской стрелковой дивизии (бывшая 204 стрелковая дивизия). Ераносьян в этой дивизии со дня ее формирования.
Возможно в заметке описана гибель 358 медсанбата..?
На фото плохо просматривается дата, то ли июль, то ли август.
По всей вероятности все же август, так как 10 июля 1942 года соединение было отправлено на фронт, 25 июля выгрузилось на станции Орловка северо-западнее Сталинграда, а события описанные в статье произошли 22 числа.
"... 22 августа танки Гота вновь атаковали части дивизии, оборонявшие непосредственно подступы к станции Тингута..."
Слабенькая такая версия, что медсанбат мог находиться в Бекетовке...

Не найден старший лейтенант Пронин Николай Ефимович.
Начальник(ца) медсанбата Чайка тоже не определен(а)...

начкар@ · « **Reply #1 :** 16 Августа 2014, 13:47:09 »

Приветствую!

Цитата: Лана от 15 Августа 2014, 23:53:41

Статья подписана Ераносьян В. Очень похоже, что это Ераносьян Врам Ервантович - редактор газеты «Боевая красноармейская» 78-й гвардейской стрелковой дивизии (бывшая 204 стрелковая дивизия). Ераносьян в этой дивизии со дня ее формирования.
Возможно в заметке описана гибель 358 медсанбата..?
На фото плохо просматривается дата, то ли июль, то ли август.
По всей вероятности все же август, так как 10 июля 1942 года соединение было отправлено на фронт, 25 июля выгрузилось на станции Орловка северо-западнее Сталинграда, а события описанные в статье произошли 22 числа.
"... 22 августа танки Гота вновь атаковали части дивизии, оборонявшие непосредственно подступы к станции Тингута..."
Слабенькая такая версия, что медсанбат мог находиться в Бекетовке...

svansev · « **Reply #2 :** 16 Августа 2014, 14:36:14 »

Здравствуйте !

Документы ОМСБ видимо тоже погибли.Одна запись 22.08.-30 человекhttp://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000002.jpg&id=53671126&id=53671126&id1=d9cd8cc194ae6d2f223a422cfefc2809
20.08.1942 - Царицынский ( не понятно Нижний или Средний) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000009.jpg&id=53671133&id=53671133&id1=4aed063be8842901ff6fa68def71f7b7
26.08.1942 -медсанбат перебрался в Елхи. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0331/00000099.jpg&id=5970770&id=5970770&id1=268cd5f67b69d3c316646bbccc8087b0
С уважением,

начкар@ · « **Reply #3 :** 16 Августа 2014, 16:37:08 »

В акте о списании потерь речи о медсанбате нет...

Лана · « **Reply #4 :** 16 Августа 2014, 19:16:36 »

Доброго времени суток!

Большое спасибо, Сергей Сергеевич и Иван Анатольевич, что не оставили без внимания тему и помогаете в поиске.

Цитата: svansev от 16 Августа 2014, 14:36:14

22.08 - 30 человек http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000002.jpg&id=53671126&id=53671126&id1=d9cd8cc194ae6d2f223a422cfefc2809
20.08.1942 - Царицынский ( не понятно Нижний или Средний) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-0865/00000009.jpg&id=53671133&id=53671133&id1=4aed063be8842901ff6fa68def71f7b7

Очень похоже. Получается все таки х.Нижне-Царицынский.

Не понятно, правда, почему Хисматулин с Прониным не попали в списки мсб, ведь какие-никакие сведения на них сохранились.
В шести актах дивизии тоже почему-то не отмечено о мсб..?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351649&page=4

начкар@ · « **Reply #5 :** 16 Августа 2014, 19:42:26 »

Цитата: Лана от 16 Августа 2014, 19:16:36

Не понятно, правда, почему Хисматулин с Прониным не попали в списки мсб

Вероятно, все же они были в 358 омсб.

по книге погребения 198 омсб те 30 человек также без даты и места захоронения, НО по последовательности записей умерли в июле?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000004.jpg&id=71041260&id=71041260&id1=b0a904f9cdf9b3055d176103d57107d6
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000005.jpg&id=71041261&id=71041261&id1=0cff15fe684aa606a8139a4e3948a23e
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000006.jpg&id=71041262&id=71041262&id1=185e3a7c3248ba086501455f09c95db2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000007.jpg&id=71041263&id=71041263&id1=9bf8590ee1dc6a7f6ba375c97ed96424

х.Нижне-Царицынский - 17-20.08.1942

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-0869/00000011.jpg&id=71041267&id=71041267&id1=2642ed5687ad828653becb5bc029b824

начкар@ · « **Reply #6 :** 16 Августа 2014, 19:58:33 »

пока такая "странная" особенность..

Номер записи    575862861
Фамилия   Дзвелай
Имя   Валериан
Отчество   Давыдович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Грузинская ССР, Абашский р-н, с. Садзвагано
Дата и место призыва   __.__.1938
Последнее место службы   98 мед.-сан. бат. 204 СД
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1942
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0018/00000145.jpg&id=75862854&id=75862854&id1=546fe69cff3a1340158144dd21b6beb5

Лана · « **Reply #7 :** 17 Августа 2014, 08:18:33 »

На 27 августа 1942 г. командир 358 мсб все тот же военврач III ранга Астахов... В наградных ничего не говорится о 22 августе...

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000246.jpg&id=10541237&id1=e661ae9dbb6227f36e7852b7d86e08ee
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000248.jpg&id=10541239&id1=f93d8964d75282a25b9a512da57e5e9b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0904/00000361.jpg&id=10541352&id1=b0649614ea92ab931926363f771d2993

Лана · « **Reply #8 :** 17 Августа 2014, 09:52:52 »

Командир 212 мсб 126 сд (2ф) военврач II ранга Чайка на 21 августа 1942 г.

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000527.jpg&id=11571906&id1=83a4572aeb4dfafa834c2cefea6db2f5
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000526.jpg&id=11571905&id1=663cfe96b3b56b0983418a42ce7a916f

Боевой период
28.7.42-19.5.44
8.7.44-9.5.45

Все таки получается август...

начкар@ · « **Reply #9 :** 17 Августа 2014, 14:14:57 »

Цитата: Лана от 17 Августа 2014, 09:52:52

Командир 212 мсб 126 сд (2ф) военврач II ранга Чайка на 21 августа 1942 г.

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000527.jpg&id=11571906&id1=83a4572aeb4dfafa834c2cefea6db2f5
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0942/00000526.jpg&id=11571905&id1=663cfe96b3b56b0983418a42ce7a916f

Боевой период
28.7.42-19.5.44
8.7.44-9.5.45

Все таки получается август...

!!! Еще бы знать, что там делал Ераносьян, дивизии вроде не соприкасались...

Журнал боевых действий штаба 126сд в августе 1942г., хранящийся в архиве Музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. Журнал был захвачен немцами при их прорыве 29 августа 1942г. вместе с другими документами штаба 126стр. дивизии в районе восточнее Тебектенерово и снова отобран частями К.А. при разгроме окруженной под Сталинградом 6 немецкой Армии- Паулюса 8 февраля 1943г.

http://www.divizia126.narod.ru/journal.htm

Лана · « **Reply #10 :** 17 Августа 2014, 14:29:51 »

126 сд - ст. Абганерово
204 сд - ст. Тингута
Это совсем рядом, между ними только - ст. раз. 74 км . Медсанбаты могли быть вообще в одном месте. ИМХО

Здесь много наградных по 212 мсб, но там записи о периоде с 5 по 20 августа 1942 г. , подписанных 21, 22, 23 августа. Странно, что наградные документы получается уцелели, а медицинские сгорели..?
http://podvignaroda.ru/podvig-html/?#id=11571248&tab=navDetailDocument

Сергей Сергеевич, а на Ваш взгляд какая все таки дата?
У Хисматулина записана дата выбытия _.07.1942 г. ? ? ?

начкар@ · « **Reply #11 :** 17 Августа 2014, 14:40:57 »

Дата, по моему предположению, определена правильно - 22 августа. Медсанбаты действительно находились на большом удалении от подразделений, и вероятно, вблизи ж/д станций, для скорейшей эвакуации. В пользу этого говорят и тексты наградных, в основном шоферы.

начкар@ · « **Reply #12 :** 17 Августа 2014, 14:50:47 »

Цитата: Лана от 17 Августа 2014, 09:52:52

Командир 212 мсб 126 сд (2ф) военврач II ранга Чайка на 21 августа 1942 г.

Очень вероятно, что это он. Чайка Владимир Андроникович.

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/408/033-0690306-3161%2B012-3168/00000331.jpg&id=44064174&id=44064174&id1=61e86dfbde7d8a8cc096fd06bb932dcd

svansev · « **Reply #13 :** 17 Августа 2014, 15:19:27 »

Целью немецкой авиации был быстрее всего не медсанбат, а штаб 64 армии, находившийся в Нижне-Царицынском с 3 августа.
Схема : http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/13.HTM
С уважением,

svansev · « **Reply #14 :** 17 Августа 2014, 15:32:40 »

Донесение медсанбата 29 сд- находившейся между 126 и 204 сд :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2529/00000019.jpg&id=55945575&id=55945575&id1=33695db607f5903f1f7745a589be525b

С уважением,

Лана · « **Reply #15 :** 17 Августа 2014, 16:51:38 »

Цитата: начкар@ от 17 Августа 2014, 14:50:47

Очень вероятно, что это он. Чайка Владимир Андроникович.

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/408/033-0690306-3161%2B012-3168/00000331.jpg&id=44064174&id=44064174&id1=61e86dfbde7d8a8cc096fd06bb932dcd

Иван Анатольевич, а на карте это точно балка обозначена, а не река? Там и стрелка направления течения реки вроде бы. Вот здесь по-моему лучше видно.

Там выше по реке такое же обозначение.
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm38/slides/M-38-124.html

svansev · « **Reply #16 :** 17 Августа 2014, 17:46:07 »

Медсанбат всегда располагался у воды, как место захоронения указана не река, а балка по которой она протекает и дополнительно указано "южнее В.Царицынский".
С уважением,

Лана · « **Reply #17 :** 17 Августа 2014, 18:00:09 »

Спасибо Иван Анатольевич!
Теперь понятно. Уточнение не разобрала, что написано в третьей строчке. А на карте везде у балок дописано, что балка. Вот и возник вопрос.

начкар@ · « **Reply #18 :** 17 Августа 2014, 23:06:24 »

х.Верхне-Царицы(и)нский... цели бомбардировок:

близость аэродрома?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1694/00000004.JPG&id=51177934&id=51177934&id1=35d722f5d36a093000c5efdb189551a0

"Катюши"?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1854/00000013.jpg&id=52438767&id=52438767&id1=20e84c31f193c76819b1490b3ebc504a

именно 22-го налет, погибшие 70 отд.батальона ВНОС

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1191/00000217.jpg&id=4844225&id=4844225&id1=f4684e876b11c992d63042b432642ebe

Как понимаю, теперь это хутор Степаневка (сельское поселение Бузиновское, Калачевский район, Волгоградская область). Слияние хуторов?

Есть там и две братские могилы... и как-то выборочно увековечены...

Цитата: svansev от 17 Августа 2014, 15:32:40

Донесение медсанбата 29 сд- находившейся между 126 и 204 сд :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-%D0%90-0071693-2529/00000019.jpg&id=55945575&id=55945575&id1=33695db607f5903f1f7745a589be525b

58 ОМСБ, один из умерших увековечен в Степаневке..

хоронил с 11 по 29 августа, согласно книги погребения - 61 боец

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000010.jpg&id=71144338&id=71144338&id1=b6c4bc150a6ade17be53df1f1e0a63d6

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000011.jpg&id=71144339&id=71144339&id1=5b907743c4493432bf15bd00344ce36a

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000012.jpg&id=71144340&id=71144340&id1=1c6f8f0135e4389c295702c22a54f77b

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-2528/00000013.jpg&id=71144341&id=71144341&id1=856fd3a714b3921c136504d41ff463d7

у первой могилы координаты..

начкар@ · « **Reply #19 :** 18 Августа 2014, 17:07:19 »

Цитата: svansev от 17 Августа 2014, 15:19:27

Целью немецкой авиации был быстрее всего не медсанбат, а штаб 64 армии, находившийся в Нижне-Царицынском с 3 августа.
Схема : http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/13.HTM

штаб 64-й армии позже в Верхне-Царицынским?

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/05.HTM

также нет документов 367 омсб 208 сд(1ф) ...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Уничтожение медсанбата летом 1942 г. в районе Сталинграда (Прочитано 6607 раз)