Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[viktorin]

Здравствуйте, коллеги! Не могу найти информацию про 175озсп. Предположение что это Дальневосточный округ. Может ли быть 123 рота в озсп? Может это маршевая рота???

60782459
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Гаков
Имя Никита
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1906 Жена Попова Марфа Ефимовна, д.Ревунка.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы ППС 322 175 ОЗСП (123 рота)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782444&id1=61ac5cc4f2a9b5ca91b4c11a16086364&path=Z/005/058-0977520-0277/00000126.jpg

[начкар@]

Приветствую! У троих призванных  25.07.1941 Михайловским РВК - 322 сп. Причем других вариантов нет. Можно предполагать, что у Гакова искажен адрес..

[svansev]

Здравствуйте !

Полевая почтовая станция №0322
 
Название:    5 А - УПРАВЛЕНИЕ ТЫЛА

Номер записи    2841137
Фамилия   Туропок
Имя   Тихон
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н, Дрочковский с/с
Последнее место службы   Западный фронт 175 АЗСП 5 Арм.
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   98
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0098/00000258.jpg&id=2840864&id=2840864&id1=2757eb78df9db79527783c9d226ff562

С уважением,

[viktorin]

Приветствую! У троих призванных  25.07.1941 Михайловским РВК - 322 сп. Причем других вариантов нет. Можно предполагать, что у Гакова искажен адрес..

Да, я тоже так сперва посчитал! Но, довольно много уже нестыковок. Первое, письмо получено в августе. В октябре 12-го дивизия была под Бородино, письмо могло идти примерно месяц. В сентябре она двигалась уже на Западный фронт. Кроме этого, если исходить из того что все призванные попали на ДВФ могла идти предварительная подготовка. Хотя как правило практически все призванные имели базовую подготовку и в дальнейшем воевали сержантами, могли быть и недостаточно подготовленные или просто пройти какие-то курсы, хотя-бы месячные. Имею сведения что один из призванных 25.07.41 обучался и принимал присягу в 17 осп. 17сп был в 32сд, но вот чтобы он был отдельным представить не могу. Отсюда вывод что могло быть какое-то дополнительное обучение. Вообще по ЗСП и ЗБР по ДВФ сплошной туман, удалось правда более или менее разобраться с УРами Приморья, но вот по ЗСП очень мало информации.

Полевая почтовая станция №0322
 Название:    5 А - УПРАВЛЕНИЕ ТЫЛА

В 5 армии под Москвой был такой ЗСП причем осенью 1941, но пока придерживаюсь своей бездоказательной версии. Причем 175азсп(армейский) не есть 175озсп(отдельный)

59592352
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Грачев   
Имя   Илья   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Новосибирская обл., Здвинский р-н, с. Н.-Горнастоли   
Дата и место призыва   26.07.1941 Здвинский РВК, Новосибирская обл., Здвинский р-н   
Последнее место службы   ППС 322 27    /в самом документе указано п/с 322 лит.27/
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   875
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg&id=59592321&id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb&path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg

[Валентина Харитонова]

В 5 армии под Москвой был такой ЗСП причем осенью 1941, но пока придерживаюсь своей бездоказательной версии.

Виктор Николаевич, значится ли Гаков в списках мобилизованных, отправленных на Дальний восток?         

[viktorin]

Виктор Николаевич, значится ли Гаков в списках мобилизованных, отправленных на Дальний восток?         

Да, он есть в списках! Но, информация не из призывной команды... Вывод делаю исходя из даты призыва.
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=3262

Вот еще информация о Грачеве И.Д., письмо 1.10.1941 с Ленинградского фронта!?

59592352
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Грачев   
Имя   Илья   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Новосибирская обл., Здвинский р-н, с. Н.-Горнастоли   
Дата и место призыва   26.07.1941 Здвинский РВК, Новосибирская обл., Здвинский р-н   
Последнее место службы   ППС 322 27, Ленинградский фронт!
Воинское звание   рядовой, станк. пулеметчик 
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   875

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0875/00000145.jpg&id=59592321&id=59592321&id1=a188214240cae64b2ff95205dce0a8cb

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0272/00000035.jpg&id=57187329&id=57187329&id1=0d299f1601c82864691f55e60a2846a1

[Валентина Харитонова]

Правильно я понимаю, что список дальневосточной призывной команды сохранился, но Гаков в нем не значится?

[viktorin]

Правильно я понимаю, что список дальневосточной призывной команды сохранился, но Гаков в нем не значится?

Сейчас, поясню. У нас в Новосибирской обл. был Михайловский р-н до 1963г. После его упразднения документы Михайловского РВК были переданы в наш Куйбышевский РВК. Но, до нас дошла только алфавитная книга с краткими данными: ФИО, год рождения, место проживания, дата призыва и информация с фронта, если была таковая. Остальные документы, включая карточки УПК, списки призывных команд были уничтожены. Исходя из даты призыва мне удалось произвести анализ призванных с этой датой призыва, более 400-т человек. В основном все они попали на ДВФ в Приморский Край Уссурийская область. 32сд п.Раздольное, 415сд п.Славянка, 239сд там же итд. 150 призванных практически не имеют никакой информации, но у меня по некоторым отдельным данным есть привязка и к Ленинградскому фронту, но нет информации что какие-то части были направлены конкретно на Лен.фронт с ДВФ, исключая 32сд которая первоначально была направлена в 4 армию, но потом ее вернули под Бородино.

[Валентина Харитонова]

Мне думается,  если предположить, что Гаков был отправлен в 32-ю сд, а дата получения письма указана ошибочно, то его последний адрес ппс 322 175 азсп вполне логичен. Раздаточные ведомости 175-го азсп в ЦАМО хранятся: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67433841&page=11 (вероятно, Вы и видели).

Я не увидела в списке призывной команды Назаренко Павла Герасимовича 1910 г.р. Он значится в списке потерь 32-й стрелковой дивизии.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63011781

[МОРЗЕ]

388 арт. д-н 175 АЗП   

При обороне города Москва в ноябре 1941 боец Рыбкин погиб/ по письму сослуживцев/

7905705
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Рыбкин   
Имя   Иван   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Иркутская обл., Братский р-н, с. Кежма   
Дата и место призыва   09.07.1941 Братский РВК, Иркутская обл.   
Последнее место службы   388 арт. д-н 175 АЗП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   2545

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7905704&id1=1cc70905363aff9b7a82f8c570ff8313&path=TV/004/058-0018004-2545/00000177.jpg

[МОРЗЕ]

ППГ 105 /1943 год МОСКОВСКАЯ область,деревня Дровнино/


http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52546325&id1=d58407d2eaf495f4a3245fc37a2661eb&path=Z/002/058-0018001-0052/00000123.jpg

5 армия
52564689
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Зыбин   
Имя   Виктор   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Хабаровский край, Нижне Охотское побер., остр. Больш. Шантай   
Дата и место призыва   Нижне-Амурский РВК, Нижне-Амурская обл., Нижне-Амурский р-н   
Последнее место службы   5 Арм. 175 АЗП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   06.03.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   52

[МОРЗЕ]

66434920
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Болдырев   
Имя   Николай   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   23.06.1941 Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н   
Последнее место службы   175 ОЗП   /в документе 174 ос.зап.п./
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   /в плен в районе Могилева/
Дата выбытия   27.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1503

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66434914&id1=379dd6b96131b6f2ffc6f1a00b7cfb68&path=Z/007/058-0018003-1503/00000268.jpg

[viktorin]

Анна Ахмедовна, если отталкиваться от версии что все бойцы данного призыва попали на ДВФ то нужно брать дату призыва начиная с 15 июля 1941г.  по 31 июля. Первая дивизия выдвинувшая на ДВФ 32сд 1Ф прибыла на ЗФ только в конце сентября. Но письма были получены уже в октябре, делая анализ пришли к выводу что почта шла примерно месяц или больше. Если не брать во внимание что почта могла быть отправлена с дороги, например проезжая через г.Татарск. Хотя бойцам не разрешалось покидать вагоны и на станциях стояло охранение, но может командиры могли выходить, или воды набрать, или продуктов. Я пока придерживаюсь версии что все попали на ДВФ, исходя из большого количества отработанной мною информации.
Сегодня узнал что в читальном зале ЦАМО творится черте что, заказывают документы, а их не приносят ссылаясь на то что они подшиты с документами военного трибунала. Хотя в ОБД таких документов пруд пруди. А если что-то приносят то следят строго чтобы много не переписывали... Сгинувшие бойцы никого уже не волнуют, и судьба их в основном людям безразлична за исключением небольшого количества поисковиков. Каждый думает только о себе дабы не пострадать и не потерять место работы, либо не перетрудиться.

Валентина, Назаренко Павел Герасимович 1910 г.р это Ноздренко. Он есть в нашей книге памяти.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNovosibOblKuibishRn/00000257.png&id=404932948&id=404932948&id1=a323d0532bd584450babf66b959e4927

[viktorin]

все бойцы данного призыва 25.07.1941 попали на ДВФ. Первая дивизия выдвинувшая на ДВФ 32сд 1Ф прибыла на ЗФ только в конце сентября. Но письма были получены уже в октябре, делая анализ пришли к выводу что почта шла примерно месяц или больше. Если не брать во внимание что почта могла быть отправлена с дороги, например проезжая через г.Татарск. Хотя бойцам не разрешалось покидать вагоны и на станциях стояло охранение, но может командиры могли выходить, или воды набрать, или продуктов. Я пока придерживаюсь версии что все попали на ДВФ, исходя из большого количества отработанной мною информации.

Кажется мне повезло. В моих списках оказался гв.капитан, получивший ранение в 1941. Надеюсь в Ленинградском архиве получить дополнительную информацию по ранениям. Мне известно что из этого призыва наши земляки находились в 78озад 5А ДВФ, а потом воевали на ЗФ. В данном случае еще получаю подтверждение что была переброска на Лен.фронт, а так же по наградным нашел информацию что некоторые попали и на Южный фронт. Пока нам известно что в основном все дивизии ушли на защиту Москвы и это правильно, но очевидно небольшие части перебрасывались и на другие фронта. Нужны были подготовленные кадры!

47. Костюченко Константин Ив., 1914, Ушково, призван 26.07.1941,

Маслянинский р-н с.Серебрянниково
Орден Отечественной войны 1-й степен 30.07.1944г., г.Ковель, г.Люблин,  в ДА с сентября 1941г., 16.02.1942 Л.Ф., 8.01.1943 – 10.07.1943 ЮЗФ, 10.07.1943-10.05.1944 Вор. 1У.Ф, 28гв.мотостр.бр. 8гв.тк,  гв.капитан, ком.зен.пул.рот, член ВКП(б) с 1940г.. ранен в 1941, 16.02.1942
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...47702dcc6664d26
Орден Красной Звезд 25.12.1944г, командир зен.пул.роты 28гв.ссбр ПВО
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...49a613604d19bf6
Орден Красного Знамен17.05.1945г., ком.зен.пул.роты 28гв.мсбр, Вост.Пруссия
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...25ae8a8c64820e5

[Виген Прозоров]

Здравствуйте!
О направлениях поиска пропавших без вести см. по ссылке:
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57985.0
Успешного поиска!