Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Байзигитов Халис Зайнагабдинович  (Прочитано 15134 раз)

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #20 : 23 Июня 2015, 13:00:37 »
Добрый день!


1. в одном из ваших первых сообщений Вы сами указали. что местом где предположительно погиб ваш солдат был - Сталинград!
Откуда у Вас эти сведения? И если это действительно имеет какое-то подтверждение. то надо рассматривать только те части которые принимали участие в Сталинградской битве... все остальные можно исключить.
2. Ни совпадение в  дне призыва, ни один и тот же № команды ещё не даёт полной гарантии того, что солдаты служили не то, что в одном полку, но даже и в составе одной дивизии. Нужны дополнительные факты.

Поэтому для начала выберите из всех перечисленных Вами соединений те - которые были под Сталинградом в указанный момент времени...
« Последнее редактирование: 23 Июня 2015, 13:17:42 от Виген Прозоров »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #21 : 01 Августа 2015, 09:07:50 »
Уважаемые поисковики! Получил ответ от Российского архива социально-политической истории: "Партийные документы Байзигитова Х.З. были погашены Глав. ПУРКК 05.06.1944 в связи со смертью. Номер отношения погашения партийных документов Глав. ПУРКК - №135816"
Вопрос: Архив Глав. ПУРКК находится в Цамо, либо где то в другом месте?       И означает ли погашение партийных документов 05.06.1944г. что он погиб именно в этот день?
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #22 : 01 Сентября 2015, 06:58:51 »
Уважаемые поисковики! Получил ответ от Российского архива социально-политической истории: "Партийные документы Байзигитова Х.З. были погашены Глав. ПУРКК 05.06.1944 в связи со смертью. Номер отношения погашения партийных документов Глав. ПУРКК - №135816"
Вопрос: Архив Глав. ПУРКК находится в Цамо, либо где то в другом месте?       И означает ли погашение партийных документов 05.06.1944г. что он погиб именно в этот день?
Уважаемые форумчане! Неужели не найдутся ответы на мои вопросы?
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #23 : 01 Сентября 2015, 11:40:35 »
Архив Глав. ПУРКК находится в Цамо, либо где то в другом месте?       И означает ли погашение партийных документов 05.06.1944г. что он погиб именно в этот день?

Документы политуправлений воинских соединений хранятся в ЦАМО.
Я тоже получила ответ из РГАСПИ, что документы моего воина погашены 05.06.1944, но на самом деле точная дата его выбытия 09.02.1944 года.
Получили ли Вы из РГАСПИ копию учетной карты члена ВКП(б)? Там указывалось место службы.

 
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2015, 20:27:17 от Валентина Харитонова »
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #24 : 07 Сентября 2015, 11:11:20 »
Архив Глав. ПУРКК находится в Цамо, либо где то в другом месте?       И означает ли погашение партийных документов 05.06.1944г. что он погиб именно в этот день?

Документы политуправлений воинский соединений хранятся в ЦАМО.
Я тоже получила ответ из РГАСПИ, что документы моего воина погашены 05.06.1944, но на самом деле точная дата его выбытия 09.02.1944 года.
Получили ли Вы из РГАСПИ копию учетной карты члена ВКП(б)? Там указывалось место службы.
Копию учетной карты члена ВКП(б) получил, но там последняя запись 1939 года. А ваш боец где воевал?
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2015, 11:22:19 от ilnur »
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #25 : 09 Сентября 2015, 20:25:34 »
А ваш боец где воевал?

Мой воевал в стрелковой дивизии. Регистрационный бланк члена ВКП(б) заполнен в марте 1943 года, указаны все места службы с начала войны.
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #26 : 27 Января 2016, 08:48:57 »
Получил ответ от ЦАМО: Командир отделения 1136сп 338сд, старший сержант Байзигитов Халис 1903г.р. погиб 16 января 1944г., похоронен у д. Крюково Витебской области (район не указан). Основание: ЦАМО РФ, донесение №65791с-1946г.
Вопрос: не могу найти эту деревню, как уточнить координаты? И, возможно, дополнительную информацию можно найти по этим данным?
Записан

Марданшина Хатира

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #27 : 27 Января 2016, 10:04:52 »
Здравствуйте. может отследить по бойцам из донесения, погибшим с ним в один день:



55773384
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Чигряй   
Имя   Сергей   
Отчество   Степанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Башкирская АССР, Воскресенский р-н, с. Скворчены   
Дата и место призыва   Воскресенский РВК, Башкирская АССР, Воскресенский р-н   
Последнее место службы   штаб 338 сд   
Воинское звание   лейтенант мед. сл.   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   16.01.1944   
Первичное место захоронения   Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, д. Крюково, западнее, 400-500 м, квадрат 3625г, опушка леса   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   286

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55773384
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #28 : 27 Января 2016, 16:12:17 »
Интернет выдает следующую информацию -  Лиозненский район Витебской обл 



Крюково - рядом с Добрино и Загорянами. Деревня исчезла уже в послевоенное время из-за бесперспективности и удаления от дорог.
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #29 : 29 Января 2016, 00:35:09 »
Доброй ночи, Ильнур!

Крюково:



Откройте ссылку - эта же карта, но удобней можно двигать, увеличивать и уменьшать:
(уменьшите , найдите на северо-западе Витебск, потом найдите это место на нужной Вам карте)
http://www.etomesto.ru/view.php?map=belarus_rkka&key=1&x=30.458824&y=55.005751

Крюково найдёте в середине карты.

Оперсводка 338 сд за 16.01.1941
Здесь упоминаются населенные пункты , которые на карте расположены рядом с Крюково:


Понимаю так, что д.Крюково находилась на территории:
Крынковского сельсовета  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82  - здесь и сегодня существуют Высочаны, Загоряны, Черкасы, Добрино.....

Этот сельсовет входит в Лиозненский район Витебской области:
http://liozno.vitebsk-region.gov.by/ru/vlast/sovety

Здесь есть информация, как найти руководство сельсовета д.Крынки.
В Беларуси хорошие люди и серьёзно относятся к событиям связанным с последней войной.
Уверен, что помогут и возможно, что-то подскажут.
На сайте есть раздел фотографии , там есть фото связанное с возложением венков.
А может стоит позвонить и руководству района, кто-то в районе обязательно отвечает за состояние захоронений.
Вполне может быть , что было перезахоронение из д.Крюково в другое место.

P.S. Кстати : http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?f_ISO=BY&f_KID=301&f_RID=422&f_CID=&f_StreetMonument=&f_MonumentTypeID=&f_text=&f_AuthorMonument=&f_ConditionID=&f_DtInsert=
''Кликните'' на первую верхнюю фотографию - посмотрите сколько фамилий на плитах.

Ну и вот в ОБД : https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261605345&page=1
Страна захоронения   Беларусь   
Регион захоронения   Витебская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   З375-139   
Первичное место захоронения   Лиозненский р-н, Крынковский с/с, д. Крынки   
Состояние захоронения   хорошее   
Захоронено всего   1946   
Захоронено известных   1925   
Захоронено неизвестных   21   
Кто шефствует над захоронением   Крынковская средняя школа

Я не нашел в списке Халиса Зайнагабдиновича , либо он среди неизвестных бойцов , которых здесь 21, либо просто не попал в списки - такое часто бывает.
В списках бойцы погибшие у д.Крюково и из деревень рядом , названия которых есть в Оперсводке за 16.01.1944г. на каждой странице списков этого захоронения.
Соответственно в 1946 году было перезахоронение в одну братскую могилу из могил у деревень близлежащих к д.Крынки.
Мое частное мнение, что на 99% , Ваш дедушка похоронен в этом месте.
В связи с этим, тем более надо обращаться к местным властям, так как у них может быть дополнительная документальная информация по погибшим бойцам.
Может на плитах могилы больше известных бойцов , чем в списках ОБД?
Да и местные поисковые отряды работают.
А если нет, то возможно при желании родственников , официально увековечить имя погибшего и добавить его на плиты братской могилы, также внести его имя в Книгу Памяти Беларуси.
В реалиях это не так уж сложно, как правило везде идут на встречу родственникам.

Мысли ''гонять'' перенесли могилу в действительности или нет? Не надо.
В данном случае думаю , что перенесли.
А вообще просто надо жить и верить.
Опять же мое частное мнение.
Удачи Вам.


« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 05:28:53 от alexander -alex »
Записан
С уважением , Александр.

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #30 : 29 Января 2016, 12:47:31 »
В Беларуси хорошие люди и серьёзно относятся к событиям связанным с последней войной.
Уверен, что помогут и возможно, что-то подскажут.
Живут удивительно хорошие люди, согласен! К кому бы не обращался, еще никто не отказал в помощи!
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #31 : 29 Января 2016, 13:16:01 »
Спасибо Вам за отклик Хатира апай, Алексей Владимирович. Александру (alexander -alex) особая благодарность за подробную информацию.
Записан

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #32 : 29 Января 2016, 22:12:55 »
Доброй ночи!
Пожалуйста.
Все старались помочь.

Почитайте обязательно, всю ссылку:
http://liozno.vitebsk-region.gov.by/ru/news/region/?id=11510
Новости региона
13.03.2015
Электронную книгу памяти Витебcкой области с начала года пополнили данные о 20 тыс. воинов

13 марта, Витебск /Екатерина Князева - БЕЛТА/. Электронная книга памяти погибших во время Великой Отечественной войны по Витебской области с начала года пополнилась данными почти на 20 тыс. воинов, сообщила корреспонденту БЕЛТА директор областного музея Героя Советского Союза Миная Шмырева Ирина Шишкова.

 На базе музея действует Центр по поиску и увековечению памяти погибших в годы Великой Отечественной войны. Он занят формированием автоматизированного банка данных "Книга памяти граждан, погибших при защите Отечества" по Витебской области, в котором аккумулируются сведения о воинах и местах их захоронения, чтобы родственники и близкие знали, где могут поклониться погибшему воину и почтить его память. "В электронной базе, открытой для общего доступа на сайте музея, размещены списки погибших, сформированные в ходе архивно-исследовательских работ и сверки фамилий с 2012 года. В списках уже более 97 тыс. фамилий погибших с полными данными о них (место призыва, воинское звание, место захоронения и т.д.). Поисковая работа особенно активизировалась с начала этого года. За два месяца в картотеку включены проверенные данные почти на 20 тыс. фамилий", - отметила Ирина Шишкова.......

И напишите сюда обязательно:
http://shmyrev.museum.by/node/27985
Поиск погибших:
  Учреждение культуры «Витебский областной музей Героя Советского Союза Миная Филипповича Шмырёва»  |  shmyrev.museum.by    16.03.2012

Витебский областной музей Героя Советского Союза М.Ф. Шмырева проводит работу по установлению судьбы, места захоронения партизан и воинов Красной Армии погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Анкета-запрос прилагается.   
Прикрепленный файл   Размер
АНКЕТА.doc   25 кб

Да и на их форуме - специалисты по погибшим отвечают.
Можно письмом и на форуме вопрос задать.
Просто надо зарегистрироваться.
      


« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 23:34:21 от alexander -alex »
Записан
С уважением , Александр.

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #33 : 30 Января 2016, 07:08:50 »
Спасибо, займусь завтра, сегодня едем хоронить последнего родственника-участника ВОВ
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #34 : 03 Февраля 2016, 13:29:55 »
Получил ответ на электронку: Здравствуйте!Отдел идеологической работы, культуры и по делам молодежи Лиозненского райисполкома сообщает, что Ваш дед, Байзигитов Халис Зайнагабдинович, перезахоронен из д.Крюково на воинское захоронение аг.Крынки (№4320).
      При очередном благоустройстве воинского захоронения фамилия Вашего деда будет нанесена на памятник.
         По вопросу посещения воинского захоронения аг.Крынки Вы можете обратиться в Крынковский сельский исполнительный комитет по адресу: 211212 аг. Крынки, Лиозненский район, Витебская обл., председатель – Иванова Людмила Геннадьевна,
тел. 8 (02138) 37138, 8 (02138) 371258 либо по электронной почте krynkisovet@tut.by

С уважением, главный специалист отдела идеологической работы, культуры и по делам молодежи Лиозненского райисполкома Кондратьева В.И.
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #35 : 03 Февраля 2016, 13:31:28 »
Уважаемые поисковики, речь идет об этом захоронении? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261605345&page=1
Записан

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #36 : 03 Февраля 2016, 13:33:37 »
номера захоронений разные: В ответе 4320, в ОБД: номер захоронения в ВМЦ   З375-139
Записан

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #37 : 03 Февраля 2016, 15:46:37 »
Ильнур , добрый день!
Вы молодец.
Ваш дедушка , уверен , гордился бы Вами.

Вы пишите:
'' .....Уважаемые поисковики, речь идет об этом захоронении? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261605345&page=1    .....''

 
Я Вам, в своем первом ответе, писал:

''...Ну и вот в ОБД : https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261605345&page=1
Страна захоронения   Беларусь   
Регион захоронения   Витебская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   З375-139   
Первичное место захоронения   Лиозненский р-н, Крынковский с/с, д. Крынки   
Состояние захоронения   хорошее   
Захоронено всего   1946   
Захоронено известных   1925   
Захоронено неизвестных   21   
Кто шефствует над захоронением   Крынковская средняя школа.....''

Да - это то захоронение, где похоронен Ваш дедушка. Вечная ему Память.
Номер 4320, возможно присвоен в Беларуси?
Но не волнуйтесь , Вы нашли всё правильно.

В первом ответе я писал:
''.....Этот сельсовет входит в Лиозненский район Витебской области:
http://liozno.vitebsk-region.gov.by/ru/vlast/sovety    .....''

Эта та д.Крынки, руководит Иванова Людмила Геннадьевна, тел. служебный тот же, и захоронение там одно.
Столько совпадений не бывает. Да и Андрей из Беларуси , подтверждает это своим ответом вконтакте.



« Последнее редактирование: 03 Февраля 2016, 16:26:39 от alexander -alex »
Записан
С уважением , Александр.

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #38 : 04 Февраля 2016, 10:24:23 »
Посмотрите - пример:

'' Лиозно.Инфо'' Беларусь
http://liozno.info/forum/8-101-1
''.....Действительно, в списках братской могилы №4320 - агрогородок Крынки Лиозненского района есть "Устинов Николай Андреевич, 1926, 1944, рядовой".
Аг.Крынки на карте: http://belaruscity.net/raspolozhenie_na_karte/town-2230830076.html
С уважением, Вячеслав.....''


''ОБД''
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261605345&page=46
Номер захоронения в ВМЦ   З375-139

№ 1701   Устинов Николай Андреевич   29.06.44    Крынки


P.S. Вам и родственникам, пора собираться в поездку и на 9 мая в путь!
В гостеприимную Белоруссию.
Когда-то жил там в военном городке, самые теплые воспоминания.:)
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2016, 10:50:41 от alexander -alex »
Записан
С уважением , Александр.

ilnur

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Байзигитов Халис Зайнагабдинович
« Reply #39 : 05 Февраля 2016, 06:23:07 »
P.S. Вам и родственникам, пора собираться в поездку и на 9 мая в путь!
В гостеприимную Белоруссию.
Когда-то жил там в военном городке, самые теплые воспоминания.:)
Собираемся. Папа и его братья мысленно уже там )).
Спасибо Вам и всем поисковикам за оказанную помощь!!!
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »