Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Писарев И.А. Последнее письмо – "Брестская крепость, 222 сп"  (Прочитано 4456 раз)

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 342
  • Неделько Людмила Васильевна
Писарев  Иван  Антонович, 1921 -

78395432
Информация из документов, уточняющих потери
      
Фамилия   Писарев   
Имя   Иван   
Отчество   Антонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Сталинградская обл., Енотаевский р-н. с. Ветлянка   
Дата и место призыва   24.09.1940 Енотаевский РВК, Астраханская обл., Енотаевский р-н   
Последнее место службы   222 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-1795   
Номер дела источника информации   13   

А Н К Е Т А :



https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395431&id1=eb32ebd8a0a220de168020de8cd75e6e&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000096.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395433&id1=473f5a779b2d6aea9f7a4a6a27e444a9&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000097.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395434&id1=7f4a316449628dd8d2b4298e943f2bec&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000098.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395435&id1=0b68d844c93b7b4e2219cc5228ce8ba3&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000099.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395436&id1=22c176b60aaff758fc0f68029e57a16e&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000100.JPG

Справка – запрос :

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395437&id1=7c95105724537fbb2a4de7d558cf05fe&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000101.JPG

«В  частично  сохранившихся  книгах учёта…»

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395438&id1=7f7df967ae1f4456a3abda354b93b3ba&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000102.JPG

8  лист  записей  в ОБД  относится  к  Кутанову В.А. - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78395439&id1=02a27f7bc19c275bc5890a5da73f7c1d&path=Z/013/058-A-0001795-0013/00000103.JPG

411477347
Информация из Книги Памяти
Фамилия   ПИСАРЕВ   
Имя   Иван   П
Отчество   Антонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Дата выбытия   __.07.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Астраханская область. Том 4

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411477340&id1=6a6f62fa671fb3aaae337971a8f2064b&path=KPVS/01/KPAstrahOblTom4/00000423.png

Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 31 580
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемая Людмила Юрьевна!
Я дал ссылку на эту тему нашего Форума на "Брестских страницах" "Фортификейшена" -
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.2280;topicseen - , и вот какой ответ получил там практически сразу же от уважаемого Андрея Леонидовича Долговского:

"Это могут быть данные о двух разных местах службы. Первое - 222 сп 49 сд, далее - переведен в (некую часть) в Брестскую крепость.
222 сп очень активно был задействован на строительстве УРа, а переводы л/с между 6 и 49 сд имели довольно массовый характер".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий 
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 342
  • Неделько Людмила Васильевна
Уважаемый Константин Борисович !
Спасибо  за  рассмотрение  темы.

Последовательно,  Писарев И.А. -  4.10.1940 - УР,  1.1941 –Брестская крепость – 222 сп, род войск – артиллерия, оружейная – мастер.

Вышла  на  78395432 Писарев И.А.  при  поиске  данных  на  пленённого  Па(о)нкратова Николая  Михайловича,  1922 , лейтенант,  с указанным  в  ПК-1  222 сп (222 сп  49 сд  28 ск  4 Армия  ЗФ) - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67188.msg416962#msg416962

(4 армия -  62  Брест-Литовский УР)

По  ПК-1 Панкратов Н.М., 1921, солдат,  222 сп, лаг. №  8887,  пленён  4.7.1941  в  Белоруссии

В Донесении  4 отдела ГУК НКО  № 026913 и в  Приказе  об исключении из списков № 928   лейтенант  Па(о)нкратов  Н.М.,1922, 725 сп (113 сд  10 арм  ЗФ)  пропал  без  вести 06.1941

Видимо,  Панкратов Н.М.  был  переведён  также  в  222 сп  49 сд,  но  документов  о  переводе  в  222 сп  49 сд  4 А  Панкратова  Н.М. нет.

Как их, видимо,  нет  и  «В  частично  сохранившихся  книгах учёта…» ЦАМО

С  уважением, Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 31 580
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемая Людмила Васильевна!
Я скопировал Ваш ответ на "Брестских страницах" "Фортификейшена" -
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.2280;topicseen - , и опять практически сразу же уважаемый Андрей Леонидович Долговский ответил:

"Думаю все же правильно предположили насчет 222сп. Вопрос конечно откуда 'Брестская крепость', но тут могут быть варианты, учитывая что 'записано со слов'. В оригинале вообще могло быть "222 сп, Брестская область", например".

Да, само упоминание "Брестская крепость" в ПОЧТОВОМ адресе сильно удивляет... Но, во-первых, правильно отмечено, что это всего лишь "записано со слов", а, во-вторых, смотрим на время заполнения этой анкеты - самый конец 1978 года, словосочетание "Брестская крепость" прочно укоренилось в сознании советских граждан...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 31 580
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Обсуждение этого воина и его последнего почтового адреса на "Фортификейшене" продолжается:

Уважаемый Алексей Юрьевитч Котуленко пишет:
"...То, что не Крепость, а Область предположили. А мог быть не с\п, а п\я с номером 222? ??? Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?".

Мой ему там ответ:
"...да на деле всё быть могло: и номер это - не СП, а п/я, и сам номер перепутанный (было, например, написано "333 сп", и что все три цифры одинаковые - запомнили, а саму цифру спутали), да и что угодно ещё - повтюрюсь, анкету на этого воина заполняли "со слов" и в 1978 году! То есть спустя 37 лет по получении последнего от него письма... (Хотя я, например, все свои почтовые адреса времён "срочки" помню - правда, с моего ДМБ прошли ещё не те самые 37 лет, а "всего" 29 "с хвостиком" :) ).
Вы спрашиваете: "Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?". Вообще-то перед войной старались окончательно перейти на "условные" адреса (типа "Город Такой-то, п/я 123, Литер "Ъ" или Подразделение 007"), но, судя по тому же ОБД "Мемориал", на деле все писали "кто во что горазд". И в начале войны тоже... Приведу вам в пример абсолютно "анекдотический" (с военной точки зрения) обратный адрес, написанный моим земляком-"сталинцем" из 2-й дивизии Народного Ополчения Сталинского района города Москвы ещё в сентябре 1941-го, причём - на почтовой открытке (!): "Действующая Красная Армия, 929-я полевая почтовая станция, Отдельная сапёрная рота, 3-й сапёрный взвод, На Днепре на охране моста"! И ничего - дошла та открытка до семьи! А Вы - "номер полка"... :) ".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 342
  • Неделько Людмила Васильевна
Уважаемый  Константин  Борисович ! Благодарю  за  вовлечение  в  тему  Форум "Фортификейшен".

Очень  напомнило  песню «Если бы парни всей земли…» (1957)
http://www.ruthenia.ru/folklore/neckludov82.pdf   -Жак  Реми «Если парни всего мира» -
Сюжет повести и фильма выстроен в «репортажном» стиле и имеет в своей основе реальное происшествие. Он повествует о шведских рыболовах, терпящих бедствие в Ледовитом океане (согласно кинокартине, французских рыбаков в Норвежском море), которые заболевают занесенной на борт тропической лихорадкой (~ ботулизмом от некачественно приготовленной ветчины). Помощь требуется срочно, в течение 12 часов. Из- за неисправности судовой рации приходится пользоваться любительским коротковолновым передатчиком. Сигнал принимает, наконец, радиолюбитель в Африке, которому удается связать экипаж с врачом. Далее информацию о необходимости доставить на судно лечебную сыворотку передают по цепочке радиолюбители разных стран. Благодаря этому спасение приходит вовремя

Каюру - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127959#msg127959 :

222 ППС - 45 СД (1Ф), 45 СД (2Ф) - на 01.07.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК

Аркадию 46 - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953  :
 
В  одну  команду  могли быть  переведены  из разных  шталагов.  Но номер команды  - был  по  профилю. Так  AK R 77 – Flughafen - аэродром ,Бург  Саксония-Ангальт

Список рабочих команд шталага XI-A , составленный  уважаемым  Алюсовым Алексеем  Михайловичем - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0

С  уважением, Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 620
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Цитата: http://journalborisgolodnitsky.tripod.com/49_strelkovaya.htm
информация о почтовых адресах частей 49-й стрелковой дивизии.
15-й полк ---г. Высоко-Литовск Брестской обл. п/я №8 подразделения 8,10,19,20,47,50,52,56,58,84.
31-й арт. полк - г. Высоко-Литовск Брестской обл. п/я 12 подразделения 11,13,14,15,19,20,
21
166-й гауб. полк - м. Милейчицы Клещельского р-на Брестской обл. п/я 35 подразделения 1,2,3,6,15.45.
212-й полк - ст. Нурец Высоковского р-на Брестской обл. п/я 12 подразделения 12,31.
222-й полк  - ст. Черемха Брестской обл. п/я. №15 подразделения    9,11,15,23,25,26,27,35,38,42,45,47,48,55.
Полковая школа 222-го полка   г.Брест-Литовск п/я 15 подразделение  10.
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »