Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Нарушение правил вторичного цитирования при обсуждении судьбы Козлова  (Прочитано 6696 раз)

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Вот уж действительно, чтобы никто из наших уважаемых читателей не подумал, что я решил отмолчаться.

Сразу скажу, что последние полгода были накалены до красна разного рода событиями, но главным среди них было завершение рукописи книги и передачи её в редакцию. Постарались сделать все на совесть, прошли три этапа рецензий и единодушное решение, что это надо. Многое из того, что включено уже появляется прежде всего на нашем форуме. Несмотря на то, что погранец должен был стать главной ареной, но там всем своим видом дают понять, что это им не нужно, на погранце.

По комдиву 17-й СД. Чтобы правильно все объяснить, надо возвратиться в тему, которую подробнейшим образом исследовал не вчера, а уже наверное точно не менее двух лет назад.
Непрерывно работая с архивными документами, как-то совсем реже обращаешься к чьим-то заметкам, а если их находишь, то конечно же все равно обращаешься к первоисточнику...
Ситуация в теме очень запутанная, с одной стороны конечно же очевидно что полковника Козлова командира 17-й сд 43-й армии ЗФ осенью 1941 года не расстреляли. Иначе откуда взялись все эти наветы по поводу службы в немецкой разведшколе в Варшаве. Правда и там только все на уровне кто-то, где и т.д. Однако, возможно в материалах ДОП органов ОКР "СМЕРШ" что-то было, но это же материалы только для оперативного состава и для граждан никакого юридического значения не имеют. Мало кого-то и в чем-то подозревали? Все носители госсекретов всю свою жизнь живут в таком статусе и ничего. Взялся за гуж...
Но его во внесудебном порядке лишили ордена Красного Знамени, который был передан в ВС СССР из ФИНО НКВД.... А это уже серьезная штука, которая указывает на серьезные обстоятельства. Верховный Совет Союза ССР это высший орган государственной власти страны и его акты на пустом месте не издаются?
Конечно же в Наградном отделе имеется заключение по каждой персоне, которая включена в Указ о лишении орденов в 1943 году. Но эти фонды, насколько мне известно, в открытых источниках не публиковались.
И третье.
Поскольку не было никаких судебных решений относительно привлечения к уголовной ответственности, то по настоящее время для всех нас он честный гражданин, семья которого получила все социальные выплаты и льготы, предусмотренные для этой категории военнослужащих, погибших в боях за Советскую Родину!
Военная прокуратура справедливо отказала в реабилитации, если здесь имело место только понимание того, что я написал выше. Однако я не исключаю, у военного прокурора на столе лежала какая-та другая бумага, на которую он не сослался, но ставшей решающей в принятии отрицательного решения. Так как, если бы было все иначе, то обязательно ВП должна была обратиться в государственные органы с ходатайством об отмене решения 1943 года о лишении полковника Козлова командира 17-й стрелковой дивизии 43-й армии Западного фронта государственной награды ордена Красного Знамени!
Ничего этого в помине не было и вопрос такой присутствует по умолчанию.
В свое время выполнял функции ответственного секретаря комиссии по выездам за границу, из инстанции, название которой сообщать не рекомендуется, на каждого выезжающего приходила бумага на которую ни в коем случае ссылаться было нельзя. И вот когда, очень редко приходилось отказывать в выезде, наступала отчаянная ситуация: "Что сообщить конкретному гражданину?". Вы, что думаете, что для советских граждан было секретом, откуда приходил такой ответ? Конечно же НЕТ! Но и что из того, все равно я должен был думать и решать сам, что сказать в ответ гражданину которому было отказано в выезде за границу.
Думаю, что в этой ситуации по сей день сложилась очень схожая ситуация, и как мы наблюдаем некоторые принципиальные историки отзывают свои заключения или сообщается, что это только их личная позиция, не имеющая ничего общего с государственной организацией в которой они работали на момент подготовки своего исторического трактата.
Пока все.







Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
С нетерпением ожидаем обещанную карту полковника Козлова как военнопленного.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

спутник

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
По совету Мурылева Андрея Анатольевича (Cat) я просматриваю публикации в СМИ. Позиция, которую в июне внезапно занял сайт www.sgvavia.ru (www.sgvavia.ru/forum/209-2981-6) мешает делу, но результаты есть и без него.
Например, в статье Ольги Шуваевой «О КОЗЛОВЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО» (http://ptinfo.elcom.ru/gaz/55-12-18.pdf) читаем: «Если бы он был расстрелян за дезертирство и трусость, то в соответствии с приказом № 227 его семья тоже была бы подвергнута репрессивным мерам».
В конце публикации автор ссылается только на произведения В.В. Степанова и Г.Я. Грин: «В написании материала обращалась к статьям: Степанова В.В. «Изломы судьбы полковника П.С. Козлова», Грин Г.Я. «Ещё раз о полковнике П.С. Козлове».».
В интернете на сайтах (http://voenspez.ru/index.php?PHPSESSID=5f98bae96e40b33867d50552f93461ff&topic=1449.msg298748#msg298748 ) или (http://pogranec.ru/showpost.php?s=cef8290204008a8e2fecc84744f0eba8&p=2110502&postcount=63 ) можно прочесть: «Лично могу сказать одно, что если бы он был расстрелян за дезертирство и трусость, то в соответствии с приказом номер 227 его семья тоже была бы подвергнута суровым репрессивным мерам по законам военного времени. (16.04.2013 г. Александр Слободянюк)».
NS
Записан
Материалы, публикуемые на Форуме Поисковых Движений (forum.patriotcenter.ru), лишь подтверждают статьи Степанова В.В. «Изломы судьбы полковника П.С. Козлова» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1566/) и Грин Г.Я. «Ещё раз о полковнике П.С. Козлове» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1612/)

спутник

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Цитата от Ольга Семёнова от 01 Октябрь 2016, 00:49:28 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=244.msg436052#msg436052 )
«А в теме про полковника исправить номер приказа 227 на 270, а то уже один член Союза писателей и один член Союза журналистов переписали Вашу ошибку. Я по их стилистике поняла, что они читали Вашу статью, но сам приказ искать не стали, доверились чужому опыту.»

Примечие: один член Союза журналистов Ольга Шуваева на момент публикации (2014 год) являлась директором музея в городе Петушки.

Имя Александр Слободянюк в статье «О КОЗЛОВЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО» один член Союза журналистов Ольга Шуваева «забыла указать» и поэтому теперь после авторской публикации в СМИ эта "ошибка" принадлежит уже лично Ольге Шуваевой и лично неназванному члену Союза писателей в награду за нарушение ими правил вторичного цитирования.
Записан
Материалы, публикуемые на Форуме Поисковых Движений (forum.patriotcenter.ru), лишь подтверждают статьи Степанова В.В. «Изломы судьбы полковника П.С. Козлова» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1566/) и Грин Г.Я. «Ещё раз о полковнике П.С. Козлове» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1612/)

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
Цитата от Ольга Семёнова от 01 Октябрь 2016, 00:49:28 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=244.msg436052#msg436052 )
«А в теме про полковника исправить номер приказа 227 на 270, а то уже один член Союза писателей и один член Союза журналистов переписали Вашу ошибку. Я по их стилистике поняла, что они читали Вашу статью, но сам приказ искать не стали, доверились чужому опыту.»
Надеюсь, скан есть? Тащите в студию. Как раз вовремя - тему с претензиями к Слободянюку вчера удалили. Быстро! :)
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356

спутник

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Разве только один единственный приказ 270 объявлял перечень репрессий за сдачу в плен?

Интересно, а какой интерес у СОВЫ уличать Александра Слободянюка в «ошибке», теперь ему не принадлежащей?
Записан
Материалы, публикуемые на Форуме Поисковых Движений (forum.patriotcenter.ru), лишь подтверждают статьи Степанова В.В. «Изломы судьбы полковника П.С. Козлова» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1566/) и Грин Г.Я. «Ещё раз о полковнике П.С. Козлове» (http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1612/)

Ольга Семёнова

  • Ольга Васильевна
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • ИЗ ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
С какого парень года? С какого парохода? :)

Администрация, пожалуйста, допросите этого тролля.
Записан
Полковник Козлов Пётр Сергеевич (передан гестапо, расстрелян в концлагере - пропал без вести)
http://www.proza.ru/2016/05/05/1356
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »