Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Поиск захоронения ГСС гв.ст.л-та Соломатина Александра Ивановича, погиб 18.03.45  (Прочитано 1353 раз)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 048
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Ищу место захоронения (перезахоронения)

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=59818.msg452637#msg452637

СОЛОМАТИН Александр Иванович
Гвардии старший лейтенант
Герой Советского Союза (10.04.1945)
(29.08.1922 - 18.03.1945)

Согласно данным из ОБД-Мемориал после боя гвардии старший лейтенант Соломатин А.И. был (первично) похоронен на кладбище в деревне Штефансдорф.


 
Схема расположения места перовначального захоронения А.И. Соломатина. Из донесения 17 гв. мбр о безвозвратных потерях от 18.04.1945 № 027479.  ОБД «Мемориал». Web: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65336365&page=10

По состоянию на 2012 г. официальных воинских захоронений в деревне Радзиковице нет. В ОБД-Мемориал среди воинов, похороненных и увековеченных на территории Польши, гвардии старший лейтенант Соломатин Александр Иванович не значится. (??)

В настоящее время место захоронения (перезахоронения) Героя Советского Союза гвардии старшего лейтенанта Соломатина А.И. неизвестно!!! (??)
« Последнее редактирование: 01 Марта 2017, 21:20:26 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Борис Михайлович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИИ  по увековечению памяти воинов погибших в ПОЛЬШЕ.
Адрес:   
00-761, WARSZAWA, UL. BELWEDERSKA, 49.
тел. +48 22 849 51 01
На  эту электронную  почту можно высылать запросы:  09.051945@mail.ru     
Представительство Минобороны России по военно-мемориальной работе в Польше занимается розыском  советских (российских) захоронений, установлением личностей захороненных, увековечением памяти защитников Отечества и ответами заявителям и оформлением документов, необходимых для посещения захоронения.
Сотрудники представительства ответят на все интересующие Вас вопросы и помогут в поиске.

Пишите запросы и звоните:
Специалист по захоронениям на территории ПОЛЬШИ
Войтек Бещински (Ник  – Wojciech)  – Гданск, ПОЛЬША.

http://forum.vgd.ru/111/11544/
Постоянно отвечает на Форуме ВГД  –   Обязательно укажите СВОИ фамилию, имя и отчество, иначе Войтек Вам просто не ответит (он «анонимам» вообще не отвечает).   
Е-майл  –   wb47@gazeta.pl   
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Уважаемый Борис Михайлович, доброй ночи.

Должен отметить, что отсылать для общения с уважаемым всеми нами Войтеком Бещински на Форум ВГД не надо.
Пан Войтек постоянно бывает у нас в данной теме.
Полагаю, когда он увидит вопрос уважаемого Андрея Анатольевича, обязательно ответит.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Доброй ночи.
Конечно Владимир-Архивариус совершенно прав. Даже если я не загляну на форум - а делаю это всегда, когда включаю компютер, то и так получаю извещение по э-почте, что в просматриваемой мною теме (а такое относится ко всем темам, в которых я что-то писал) появилось новое сообщение :)
Соломатин Александр Иванович первоначально был похоронен в деревни Stephansdorf которая ныне именуется  Radzikowice Радзиковице

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=50.510920&lng=17.276421&z=23m&zzz=12&typ=Mapa&m=Radzikowice&t=

woj. opolskie - воеводство опольское
pow. nyski - повят и гмина Ныса
gmina Nysa

Сейчас там нет военных могил - после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, 68 км в Ю-В направлении.

К сожалению фамилия этого офицера в списке не занчится - он там наверно покоится как безымянный.

В списке кладбища с номером 3498 значится Тулоговец Андрей Алексеевич, который погиб 23.03.1945 года и был первоначально похоронен также в Радзиковице, но его фамилию занесли в список после войны, вероятно по запросу родственников.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=93

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4903264

Записан
Войцех из Гданьска

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 048
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Коллеги, большое спасибо за участие в теме, помощь и взаимодействие!

Пан Войцех, подскажите, как можно инициировать процедуру увековечевания данного офицера на воинском захоронении, расположенном в настоящее время в г. Kędzierzyn-Koźle (Кендзежин-Козьле), если отсутствует (не найдена) связь с его родственниками?? Может ли кроме родственников Соломатина А.И. кто-нибудь другой (человек, общественная или иная организация) осуществить запрос на увековечение в данном случае?? Заранее благодарю за Ваши рекомендации и помощь!
С уважением.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2023, 19:46:48 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 048
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Первичные захоронения советских военнослужащих, погибших (умерших от ран) в районе н.п. Штефансдорф во второй половине марта 1945 г. (Отдельное спасибо Сергею Сергеевичу за помощь и взаимодействие):

Военнослужащие из состава 17-й гв. мбр:

1. Гв. ст. с-нт Куксин Анатолий Ефимович, 1921 г.р. (погиб 19.03.1945).
2. Гв. ряд. Стороженко Иван Антонович, 1925 г.р. (погиб 22.03.1945).
3. Гв. мл. с-нт Шерстяных Алексей Павлович, 1924 г.р. (погиб 18.03.1945).
4. Гв. ряд. Гайдай Илья Прокопьевич, 1923 г.р. (погиб 18.03.1945).
5. Гв. ст. с-нт Мельников Алексей Игнатьевич, 1921 г.р. (погиб 23.03.1945).
6. Гв. ст. с-нт Руденко Алексей Никифорович, 1924 г.р. (погиб 23.03.1945).
7. Гв. ефр. Залескина Ольга Сергеевна, 1923 г.р. (погибла 23.03.1945).
8. Гв. ряд. Ярлыков Иван Константинович, 1912 г.р. (18.03.1945).
9. Гв. с-нт Патритеев Владимир Иванович, 1921 г.р. (погиб 19.03.1945).
10. Гв. ефр. Рыжкин Иван Васильевич, 1911 г.р. (погиб 20.03.1945).
11. Гв. мл. с-нт Кутовой Никанор Никанорович, 1900 г.р. (погиб 18.03.1945).
12. Гв. ефр. Кобзев Никифор Лаврентьевич, 1913 г.р. (погиб 21.03.1945).
13. Гв. с-нт Кипрушев Николай Андреевич, 1923 г.р. (погиб 19.03.1945).















"Беглой проверкой" данных, выложенных в ОБД-Мемориал, "установлено", что ни один из 13 выше означенных военнослужащих, вероятней всего, не был перезахоронен (??) и до сих пор никак на территории Польши не увековечен!!! (??).
« Последнее редактирование: 03 Марта 2017, 12:30:49 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Пан Войцех, подскажите, как можно инициировать процедуру увековечевания данного офицера на воинском захоронении, расположенном в настоящее время в г. Kędzierzyn-Koźle (Кендзежин-Козьле), если отсутствует (не найдена) связь с его родственниками?? Может ли кроме родственников Соломатина А.И. кто-нибудь другой (человек, общественная или иная организация) осуществить запрос на увековечение в данном случае?? Заранее благодарю за Ваши рекомендации и помощь!
С уважением.

Здравствуйте Андрей Анатольевич.
Я думаю, что вопрос захоронений советских воинов на территории Польши для Вас новый и потому возмущаетесь.
Считается, что в Польше покоится около 600 тыс. воинов погибших и умерших от ран в 1944-45 годах и 800- 900 тыс. советских военнопленных, погибших в немецких лагерях, которых на территории страны было 90 .
Как Вам известно, РККА хоронила своих военнослужащих без всяких опознательных знаков - медальионы отменили в 1941 году, а армейские книжки при погребении отнимали.
Когда началась акция укрупнения военных захоронений , польская администрация в преобладающем большенстве случаев могла только провести перепись могил. Только в некоторых случаях командование РККА передало списки похороненных на отдельных кладбищах - как правило дивизионных или армейских. Так что при эксгумации могли заносить в протокол только место первоначального захоронения и количество трупов.
Я анализировал очень много таких протоколов. Как правило на них было место для подписи прелставителья Советской Армии, но я никогда такого не встретил.
Таким образом, считая приблизительно,  после войны списки фамилий составляли меньше 10 % от всех похороненных, при чем многие фамилии были иногда искажены до неузнаваемости из-за незнания русского языка служащими  повятовых управлений, которые эту акцию проводили или некорректного прочтения сохранившихся надписей на могилах.
Уже в 50-тых годах прошлого столетия родственники погибших воинов направляли в Бюро розыска и информации Польского Красног Креста запросы по поиску могил своих воинов - если получили сравку из ЦАМО.
Это также было источником многих ошибок, потому что в справке указывали только название места первоначального захоронения. Во многих случаях эти названия были также искажены, очень часто штабные писари указывали только половину названия - папример "Дужа" или "Дольна" - "Большая" или "Нижняя", а никто не имел доступа к этим материалам, которые мы сейчас видим в ОБД-мемориал.
Таким образом на кладбище в  г. Вейхерово (пригород Гданьска) увековечены имена воинов, которые покоятся в Верхней Силезии в г. Прудник. Оба города по немецки именовались Нойштадт.
В минувшие годы в списки военных кладбищ занесли еще процентов десять фамилий, так что их число составляет приблизительно 20 % общего числа похороненных.
Таким образом вопрос Соломатина А.И относится к более чем 400 тыс. советских военнослужащих.
Нужно также видеть разницу между увековечением путем занесения фамилии в официальный список кладбища и увековечением в физическом смысле на самом кладбище. Первое - это вопрос ПКК, второе - вопрос местной администрации, которая ухоживает за кладбищем.
По закону военные кладбища являются историческими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только с резрешения воеводы (губернатора).
Но Польша не Швейцария  :) и к этому местная администрация относится по разному.
За минувшие годы я много раз помагал родственникам установить на военном кладбище памятные таблички и орентируюсь, кто как к этому вопросу относится.
Есть люди, которые помагают прикрепить такую табличку, другие "не замечают" что появилась новая, но на некоторых кладбищах я встретился с категорическим запретом и замечанием, что если такая появится она будет удалена.
Я думаю, что Вы можете с официальным вопросом по увековечении Соломатина А.И. и его товарищей обратиться к представительству Минобороны по адресу, который указал Борис Михайлович.
Могу еще добавить, что на военном кладбище в г.Кендзежин-Козьле никакие фамилии не были увековечены организованным образом. Там только стоят мамятные таблички и стеллы, установленные семьями солдат.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2017, 16:44:15 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 048
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Пан Войцех, приветствую Вас!
Огромное спасибо Вам за Ваши обширные комментарии в отношении ситуации по увековечению советских военнослужащих (погибших и умерших от ран в годы ВОВ) на территории Польши. Действительно, вопросами захоронений советских воинов на территории Польши ранее интересовался крайне мало и не столь углубленно, как в данном случае. Постараюсь в ближайшее время отправить запрос в Представительство Минобороны России по военно-мемориальной работе в Польше с целью увековечить воинов из состава 17-й гв. мбр, в том числе и Героя Советского Союза гвардии старшего лейтенанта Соломатина А.И.
С уважением, Андрей.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »