Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд  (Прочитано 7527 раз)

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #20 : 02 Июня 2010, 17:24:44 »
Благодаря  Google    -  можно хотя бы посмотреть сверху на  (теперь уже несуществующую) деревню Юшкяйчяй, увидеть ее географический центр  (интересно - как он определяется?) , а значит и увидеть то место , где  был захоронен  Никитин Семен Никитич.

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Ju%C5%A1kai%C4%8Diai,+Joni%C5%A1kis,+Lietuva&sll=37.0625,-95.677068&sspn=20.702819,56.337891&ie=UTF8&hq=&hnear=Ju%C5%A1kai%C4%8Diai,+%D0%99%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%81,+%C5%A0iauli%C5%B3+apskritis,+%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0&ll=56.284273,23.25501&spn=0.007051,0.027509&t=h&z=15

Жаль, что разрешение снимка небезгранично...
Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #21 : 28 Июня 2010, 10:09:31 »
Форумчане   -   поделитесь  опытом:  как правильно обратиться  в ЦАМО  для того, чтобы узнать о  наградах  (был награжден или нет  и когда) и получить  все информацию   о боевом пути (  где . когда и кем служил)?

Как правильно  составить письмо?  На чье имя?
Что  происходит потом?  Какие шансы на получение  информации?

Буду благодарен за помощь?

Альберт
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #22 : 28 Июня 2010, 10:35:40 »
Trident, здравствуйте!
Заполняете стандартную анкету и отправляете её в  ЦАМО, но с указанием в самой анкете, что адресована та именно в наградной отдел ЦАМО...
Записан

тэм

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
  • Зубарев Виктор. Калининград
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #23 : 28 Июня 2010, 10:44:14 »
по наградам посмотреть здесь  http://www.podvignaroda.ru/  но с 9 Мая 2010 обновлений больше нет. так на 2,6% и остановилось. наверно деньги кончились
Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #24 : 15 Сентября 2011, 19:39:39 »
Наконец   удалось  лично  побывать в деревне  Юшкайчяй (вернее на месте , где она когда то была). В  ближайшее время  напишу  о том как выглядит сегодня то место, где были похоронены 30 августа 1944года :
1. гв.ряд. Никитин С.Н.
2. гв.ряд. Чимита Н.Б.
3. ряд. Дубовский Н.Ф.
4. ряд. Руденко П.П.
5. ряд. Середин Н.В.
6. ряд. Кралько И.Г.
7. ряд. Аполонов С.М.
8. ряд. Карлович Н.П.
9. ряд. Поляков Н.А.
Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #25 : 17 Октября 2011, 13:17:58 »
Часть 1.  Девять стрелков 51 гвардейской стрелковой дивизии,  похороненные  в 1944 году  в литовской деревне Юшкайчяй (Juškaičiai) – что о них известно.

В конце августа – начале сентября 1944 года в рамках Прибалтийской операции  шли ожесточенные бои  на Шауляйском направлении (Литва).  28 августа   51-я гвардейская стрелковая  дивизия ( 51-й армии,  Прибалтийского фронта)  занимала рубежи в районе  г.Жагаре.
30 августа  1944 года умер от ран  мой дед  Никитин Семен Никитич   -  гвардии рядовой, стрелок  154 гвардейского стрелкового полка.

Лишь недавно (спасибо Интернету и  людям, создающим обобщенный банк данных МЕМОРИАЛ)   я узнал, что его имя зафиксировано  в двух документах:
1.   Донесение опись списков безвозвратных потерь сержантского и рядового состава 51 гв. сд. № 01832 за период с 11 августа по 1 сентября  1944 года. (запись № 29)
2.   Именной список  безвозвратных потерь личного состава в  62 отд. Медицинском батальоне  51 гв. сд   за период с 15 августа по 22 октября  1944 года (запись №10)

В первом документе  сказано, что он похоронен «в центре деревни Юшкайцы , 1 км. северо-западнее д. Помеляй  Шауляйского района, Каунасской области.  Могила №260»

Во втором документе  сказано, что
•   30 августа  «там же, в центре д.Юшкайцы»  похоронен  Чимитов Нимо Бурасович, 1907 г.р.  гвардии рядовой, стрелок   156 ГСП  (могила №263).
7 сентября «там же,  в центре д. Юшкайцы »  похоронены:
•   Дубовский Николай Федорович , 1922 г.р. , рядовой , стрелок 154 ГСП (могила 266)
•   Руденко Павел Петрович , 1926 г.р. , рядовой , стрелок 158 ГСП (могила 266)
•   Середин Николай Васильевич, 1922 г.р. , рядовой, стрелок 158 ГСП (могила № 266)
•   Кралько Иосиф Корнеевич, 1922 г.р. , рядовой , стрелок 158 ГСП (могила № 266)
•   Аполонов Степан Макарович , 1926 г.р. , рядовой, стрелок 154 ГСП (могила № 268)
•   Карпович Николай Палиманович(Талимонович) , 1916 г.р. , рядовой, стрелок 156 ГСП (могила 268)
•   Поляков Николай Абрамович , 1926 г.р., рядовой, стрелок 156 ГСП, (могила № 264)
   Полякову, Аполонову  и Руденко было всего по 18 лет.

Я не смог найти эти  9 фамилий в мемориалах погибших советских воинов в ближайших городах Ионишкис (Joniškis)  и Жагаре (Žagarė). Нет их и в других доступных списках перезахоронений советских воинов  в Литовской Республике.  Вероятнее всего они до сих пор лежат «..в центре деревни Юшкайцы». 

Кому  то повезло больше. На одной странице  с моим дедом  упомянуты Иванюта Василий Михайлович ( рядовой 156 ГСП, запись №32) и Гаврилюк Никонор Иванович ( рядовой,  154 ГСП , запись № 28). Они были похоронены 24-25 августа  1944 г. в саду деревни Кибурляй.  Видимо после войны их перезахоронили и сегодня их имена увековечены в мемориале  в  г.Жагаре. 

После  некоторого анализа  удалось выяснить, что место захоронения девятерых  стрелков  сегодня  более правильно следует читать  как «центр деревни Юшкайчяй  (Juškaičiai), 1 км. северо-западнее д. Домеляй (Dameliai)». 

В мэрии  г. Ионишкис  мне сказали, что  в настоящее время в деревне Юшкайчяй никто не живет. На Google Map  на месте  деревни  небольшой лесной массив , окруженный  со всех сторон перепаханными полями.
Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #26 : 17 Октября 2011, 14:21:51 »
Часть 2.  Поездка в деревню Юшкайчяй

На месте  захоронения деда никто из нашей семьи никогда не бывал.   Поэтому, когда  представилась возможность  побывать там   - никаких  сомнений не возникло.
В августе  2011 года мы  с женой  провели две недели в Латвии. Пользуясь  близостью Литвы и шенгенской визой  решили обязательно доехать  до места захоронения. 15 августа  на машине выехали в Литву  по следующему маршруту:  г. Юрмала (Латвия) -    г.  Ионишкис (Joniškis, Литва)    –д.  Дамеляй  (Dameliai) – д.  Юшкайчяй (Juškaičiai)  -  г. Жагаре (Žagarė)   и  потом обратно в Юрмалу. 

 Через полтора часа езды без проблем пересекли литовскую границу.  Использовали навигатор,  в котором   я с удивлением обнаружил точные координаты  несуществующей уже  деревни Юшкайчяй. В  остальном -  опирались на те данные, которые описаны в Части 1 (см. выше).
 В г. Ионишкис  посетили мемориал   погибшим воинам  около лютеранской церкви. Как и предполагалось  в списках  похороненных  красноармейцев  фамилию  Никитин. С.Н.   не нашел.
Далее  по проселочной  дороге  заехали в такую глубинку, что ехать можно было только по навигатору. Долго плутали по лесным   дорогам. Пару  раз навигатор терял направление  и мы заезжали в лесные тупики.  В конце концов  добрались до д. Дамеляй,   в  километре от которой в северо-западном направлении в 1944 году находилась   д. Юшкайчяй, в соответствии  с записью  в  реестре  погибших. 

В конце концов навигатор сообщил, что «мы достигли цели и находимся в центре деревни». Как и предполагалось - никакой деревни больше нет. Встали на проселочной дороге.   Вокруг огромные поля. С левой стороны   небольшой лесной массив   примерно 300 метров на 200 метров, примыкающий  к дороге.  Стало понятно, что на месте  лесного массива  раньше (как говорят – до 80-х годов ) и располагалась деревня  Юшкайчяй.  Слава богу,   это место не распахали  - и оно постепенно  за 30 лет заросло лесом.  Центр деревни по GPS – Широта: 56;17;6.918, Долгота :  23;15;31.751




Фото 1.   Вид на лесной массив на месте центра деревни Юшкайчяй.

Продолжение следует...
Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #27 : 17 Октября 2011, 14:42:02 »
Часть 2.  Поездка в деревню Юшкайчяй (продолжение)

Начали обходить   по периметру деревню (то есть  лес) .  Через 50 метров на границе леса и поля   увидели кучу булыжников.
 


Фото 2.   Предполагаемое  захоронение №1 . Координаты этого места :  Долгота  56;17;5.72300, Широта 23;15;30.27599

Еще через 100 метров  на границе леса и поля (  видимо  на границе  бывшей деревни Юшкайчяй)  обнаружили   три  нагромождения  из  крупных  булыжников (вытянутые  в длину примерно на два метра)  с характерным большим камнем  у изголовья. Очень похоже на захоронения. По крайней мере - ни на что другое это не похоже. Никаких  табличек  и надписей нет.  Все три находятся рядом друг с другом ( на площади  20-30 кв. метров).



Фото 3.  Предполагаемое захоронение №2. Координаты этого места:  Широта: 56;17;8.23199, Долгота :  23;15;25.486.  Мы положили цветы от всех нас. Хочется верить – положили  их в том самом месте.



Фото 4. Предполагаемое  захоронение № 3 . Координаты этого места : Долгота 56;17;8.394000, Широта 23;15;25.517000



Фото 5. Предполагаемое  захоронение №4 . Координаты этого места : Долгота 56;17;7.66099, Широта 23;15;24.706999

Я зашел внутрь  этого лесного массива и обнаружил там остатки  большого сада. Яблони и сливы по-прежнему плодоносят и вполне съедобны.  Явных следов  домов и фундаментов не видно.  Сразу вспомнилось  про  судьбу красноармейцев  Иванюты В.М.  и Гаврилюка Н.И. , «.. похороненных в саду деревни Кибурляй» (см. Часть 1).



Фото 6-7.   Люди ушли , а яблони и сливы  плодоносят.



Фото 8.  В Юшкайчяй  больше некому собирать урожай.

Продолжение следует...

Записан

Trident

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #28 : 17 Октября 2011, 14:52:11 »
Часть 3.   Итоги поездки в деревню Юшкайчяй.

Подводя итоги,  получается следующая картина.  Место бывшего расположения  деревни (по крайнем мере ее центра  и фруктового сада ) осталось нераспаханным и  постепенно заросло лесом.  Границы леса и полей – это скорее всего границы деревни.  На границе деревни находятся  4 характерные кучи булыжников, три из которых очень похожи на захоронения  людей.  Причем  явно не местных католиков, так как  местные  селяне  были бы похоронены на католических кладбищах и с гораздо большими почестями.

Напомню, что 9 красноармейцев  стрелков  51-й гв. дивизии были похоронены « в центре деревни Юшкайчяй» с 30 августа по 7 сентября  1944 года (см. Часть 1)   в  пяти могилах   (№260, №263, № 264, № 266, №268).

Я очень  хочу надеяться , что мы обнаружили четыре из них  (см. Схему). И в одной из них лежит мой дед  - Никитин Семен Никитич.



Схема  расположения деревни Юшкайчяй   и  предполагаемых захоронений.

Можно предположить, что  умерших  красноармейцев хоронили  сами красноармейцы.  Времени было мало, вокруг шли ожесточенные бои (об  упорстве фашистов в этих местах много написано)  и они наспех воздвигли из подручного материала (булыжников)  символические надгробия.  Возможно, они  установили на могилах  что-то еще,  что не  сохранилось до наших дней. Местные жители   не трогали эти надгробия, но и не особенно заботились о  них. Постепенно деревня  пришла в запустение и в 80-х годах  20-го столетия   последние жители покинули Юшкайчяй.  Когда  ,  позже  в 90-х началась компания по перезахоронению советских воинов  - в Юшкайчяй  уже некому было сказать об  этих могилах  ( а вот  в деревне  Кибурляй  местные жители  видимо сообщили властям о могилах в деревенском саду  и красноармейцы  Иванюта с Гаврилюком  были перезахоронены в мемориале в г.Жагаре).


Часть 4.   Что делать дальше?


Я пока не знаю точно, что делать дальше.   С одной стороны  необходимо подтверждение сделанным предположениям.  С другой стороны  - не ясно, как эти подтверждения  можно получить.

В любом случае:
1.   Уважаемые родственники красноармейцев   Чимитова Н.Б., Дубовского Н.Ф., Руденко П.П., Середина Н.В.,  Кралько И.Г., Аполонова С.М., Карпович Н.П., Полякова Н.А.: погибших и похороненных  рядом с моим дедом :
Откликнитесь!  Может быть  мы что-то придумаем  вместе.

2.   Уважаемые   сотрудники  общественной организации  ИНСТИТУТ  ВОЕННОГО НАСЛЕДИЯ  (http://www.militaryheritage.eu) ,  Уважаемый Руслан Тракшелис,
На вашем сайте увидел  очень  нужные и актуальные  слова:
Цитировать
«…Согласно 5 статье закона «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» № 4293-1 от 14.01.1993 г. воинские захоронения подлежат государственному учету – на каждое воинское захоронение должен быть составлен паспорт.В Литве паспортизировано около 70% воинских захоронений, однако, имеющиеся заполненные печатные карточки воинских захоронений, после многочисленных исправлений, находятся в неудовлетворительном состоянии, а главное - в значительном числе карточек заполненная информация является устаревшей.
При поиске воинов, погибших во Второй мировой войне, часто замечалось, что большая часть фамилий погибших воинов не увековечена на мемориальных плитах, установленных в настоящее время на захоронениях советских воинов.
Например, проверяя выгравированные фамилии воинов мемориала советских воинов в городе Вильнюс, было найдено свыше 600 воинов, останки которых были перенесены на мемориал, но их фамилии так и не были увековечены на мемориальных плитах. К тому же, было установлено немало ошибок. По мнению экспертов Института на захоронениях советских воинов на территории Литвы может быть захороненo в два раза больше воинов, чем увековечено на мемориальных плитах в настоящее время.
Похожее число подтверждает и проверка подсчетов погибших во Второй мировой войне, которую осуществил Российский штаб обороны в 2009 году. По результатам этой проверки на территории Литвы погибло 137,2 тысяч воинов. По информации на сегодняшний день на захоронениях советских воинов в Литве похоронено 80.637 воинов, 12.374 из которых неизвестные. В настоящее время подготовлен проект, цель которого – установить точное число погибших воинов и места их захоронений в Литве. Приглашаем общественные организации присоединиться к осуществлению этого проекта.»

Можете ли Вы помочь  с подтверждением  захоронения  моего деда   Никитина Семена Никитича  и еще 8  красноармейцев   51 й гв. стрелковой дивизии   на месте  бывшей деревни  Юшкайчяй   (см. подробный отчет в Части 1-3) ?  Как нам увековечить их память?

3.   Члены поисковых отрядов, поисковых сообществ и исторических объединений   Литвы  -  подскажите, что делать дальше?  Как Вы можете помочь?


4.   Все , кто уже  решал подобную  задачу   в Литве  или просто может  дать совет,  пожалуйста, свяжитесь со мной.


Спасибо всем участникам ФОРУМА, которые помогли   мне  советами и информацией  в моих поисках! Заранее спасибо всем, кто  откликнется..

С уважением,
Альберт.



Записан

VS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #29 : 19 Февраля 2012, 18:19:12 »
   Напишите письмо в консульский отдел посольства РФ в Литовской Республике с просьбой на плитах воинского мемориала в Жагаре увековечить имена воинов.
Адрес:
ул. Латвю, дом 53, г. Вильнюс 08113
Телефон для справок: (+370 5) 272-38-93, 272-33-76 Факс: (+370 5) 272-33-75
Электронная почта: kolatvu@rusemb.lt
   Кучи камней это точно не места захоронений. Это камни собранные с поля, и сваливать их на краю поля, это обычная практика земледельцев  в Литве. Вероятнее всего захоронение могло находится в саду. Сведения о перезахоронении находятся в архивах военкомата.
  С уважением, Вадим.
Записан
......и откуда - то сверху прощаете нас....

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 481
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

Michail_60

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Михаил Евлахов
Re: Никитин Семён Никитич: боец 51 гв. сд
« Reply #31 : 19 Февраля 2012, 21:59:26 »
Сослуживцев Вашего деда, вместе с которыми он был похоронен в Юшкайчяй, я обнаружил на мемориале в Бубяй на юго-западе от Шяуляй  http://db.militaryheritage.eu/захоронения?ID=45-01 . Это Чимитов Нима Бурасович, Дубовский Николай Федорович, Руденко Павел Петрович. Мемориал основан в 1946 году.Тогда же и останки были по-видимому перенесены. Всего там захоронено 739 воинов. 107 неизвестных. Среди них вероятно Ваш дед. Обращайтесь в посольство
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »