Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Сорокин Константин Васильевич, сбит над целью 20.10.1944  (Прочитано 3118 раз)

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Уважаемые друзья!

Мне нужна ваша помощь!

Недавно удалось выяснить некоторые важные данные из архива по моему погибшему дяде, с поисков захоронения которого началось моё знакомство с вами давно-давно, ещё на старом форуме.



Сорокин Константин Васильевич

1920 года рождения, д. Фомино Максатихинского р-на Тверской области,
гвардии старшина, стрелок-радист самолета Ил-2
76- го гвардейского штурмового Мелитопольского Краснознаменного
ордена Кутузова авиационного полка
1- й гвардейской штурмовой Сталинградской дважды Краснознаменной
орденов Суворова и Кутузова авиационной дивизии.

Командир экипажа лётчик Дмитриев Пётр Лаврентьевич, 1921 г. рожд.

Самолёт был сбит истребительной авиацией противника 20.10.1944 года 
в начале операции по взятию города Гумбиннен (Гусев)


По данным с ОБД Мемориал они не вернулись с боевого задания. Современный запрос в архив на них обоих подтвердил, что они нигде не найдены и не захоронены. 

Однако удалось выяснить следующие подробности:

Две группы по 5 Ил-2 и 3 группы по 6 Ил-2 из состава полка наносили удары по танкам, артиллерии и живой силе противника в районе Паадерн, Зоогинтен, Балупенен, Мотукуненен, сопровождая наши войска к наступлению.

В другом месте о том же сказано, что удары наносились к Юго-востоку от Гумбиннена, а 2 населённых пункта названы чуть иначе: Зогинен и Моттукунен.

Сломав себе всю голову, я всё же определила, что же это значит!

Вероятно, пользовались какими-то картами до немецких переименований 1938 года. А удары приходились как раз по местам наступления 5-й, 16-й, 26-й и 31-й стрелковых дивизий.

Зоогинтен (Зогинен) – это маленький населённый пункт Soginten (не существует) – в 5 км к югу от Trakehnen. Теперь здесь развилка дорог.

Балупенен – Ballupönen – Дубовая роща. В 1938 г. Ballupönen переименован в Wiltigshofen.

Мотукуненен (Моттукунен) - Matzutkehmen - Речица (не существует).

Что за место Паадерн, я похожего не нашла ни на какой карте в ближайшем районе, но в принципе и так достаточно ясен район поиска.



Можно увеличить.
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
По данным архива 76-й Гв. Шап базировался на аэродроме Собьяны.

Что это такое, найти толком не удалось.
Но вот тут http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1351740.htm
говорят, что вероятнее всего Собьяны - это теперь не существующее местечко Sabyoniai расположенное южнее д. Griškabŭdis (~ в 40 км к Западу от Каунаса).

Таким образом, получается, что от аэродрома до места нанесения ударов было 60-70 км всего лишь. И наиболее вероятно, что сбили их ближе к месту удара. В противном случае их бы свои увидели бы и нашли.


Выяснился № самолёта - 0771.

Только я не знаю, какой это №, неужели бортовой такой большой?!
Или это учётный № по ИАС?
Но явно не заводской.

Вот такие имеются сведения.

Я бы хотела узнать, вдруг что-то в этом районе находилось, неопознанные самолёты, или сведения о них?

Потому что к следующему Дню Победы, в 2015 году, я надеюсь уже, наконец, добиться увековечения этого экипажа на Калининградской земле. По крайней мере, теперь понятно, в каком районе должна быть установлена плита с их именами.

Если более точного места не найдётся, то большой ошибки не будет, если погибший экипаж самолёта Ил-2 в составе: командир лётчик гв. мл. лейт. П.Л. Дмитриев, стр.- радист гв. старшина К.В. Сорокин, - будут увековечены в г. Гусеве.
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь


Можно увеличить по клику.

Это схема расположения объектов.
В правом верхнем углу - г. Каунас.
Звезда - предполагаемое место базирования полка Sabyoniai.
Красный овал - место штурмовки, которое показывала ранее.

Красная стрелка - кратчайший путь от аэродрома к месту штурмовки. Но я думаю, они летели не прямо, а обходили немецкие позиции, сначала забирая немного восточнее, затем разворачивались над нашими войсками и наносили удары с востока, или даже юго-востока в направлении ударов наших сухопутных частей в тот день 20 октября. Это синяя стрелка.

К сожалению, в выписке из донесения, которое я получила из архива, не указано время вылета ни всей группы, ни конкретного самолёта погибших тем более.

Судя по всему, самолёт был сбит и упал к востоку от линии Гумбиннен - Гольдап. Думаю, именно на немецкой территории.

Я просматривала немецкие сайты. Там есть сведения о сбитых в тот день Ил-2.
Но непосредственно с немецкими специалистами я не общалась, и у меня нет на них выхода. Хотя я думаю, что у них могли сохраниться какие-то сводки и об этом конкретном случае.

Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
По ОБД:
3912737
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Сорокин   
Имя   Константин   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Калининская обл., Максатихинский р-н, дер. Фомино   
Дата и место призыва   __.__.1941, Максатихинский РВК, Калининская обл., Максатихинский р-н   
Последнее место службы   1 Гв. штурмовая ад   
Воинское звание   старшина   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   20.10.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1287
) сбит над целью
Записан
С уважением,  Александр

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Да-да.
С этого листочка начался поиск.
Вы мне подсказали его ещё 7 лет тому назад.

Теперь есть гораздо более подробная информация, которую я очень коротко тут изложила.
Но нет ни места, ни времени гибели в сведениях из архива.

Было бы важно получить сведения из немецких источников на эту дату.
Если они сохранились, конечно.
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
По ОБД:
3912737
Информация из донесения о безвозвратных потерях
...
) сбит над целью
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3912730&id1=f7d905f3887ff7c387918b4a92b00a35&path=VS/002/058-0018002-1287/00000233.jpg

В этом же Донесении указан

3912739
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Фокин   
Имя   Иван   
Отчество   Епифанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Место рождения   Восточно-Казахстанская обл., Катон-Карагайский р-н, пос. Урун-Хайка   
Дата и место призыва   __.__.1937, Куйбышевский ГВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев   
Последнее место службы   1 Гв. штурмовая ад   
Воинское звание   гв. старшина   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   20.10.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1287
)так же сбит над целью
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
...
В этом же Донесении указан

...

Начаты персональные темы:

Дмитриев Пётр Лаврентьевич, сбит 20.10.1944
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=54608.new#new

Сайко Николай Викторович, сбит над целью 20.10.1944
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=54610.new#new

Фокин Иван Епифанович, сбит над целью 20.10.1944
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=54606.0

Хохлов Серафим Кириллович, сбит над целью 20.10.1944
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=54609.new#new

Записан
С уважением,  Александр

hunter019

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 229
  • Валяев-Зайцев Алексей Анатольевич
Мир дому сему.
Дал ссылку на эту тему на авиационно-исторический форум http://vif2ne.ru/nvi/forum/1/co/161158.htm
Может будет какая помощь.
Записан

Almer

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
По истории 76 ГШАП периода войны была статья в Мире Авиации 1.2006 г.
 
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
По истории 76 ГШАП периода войны была статья в Мире Авиации 1.2006 г.

Дмитрий здравствуйте!
Следите за своими сообщениями, не надо повторяться

Эта информация уже была в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=54772.0

По войсковой истории 76 ГШАП в период войны можно почитать в журнале о летчике полка М.Гарееве, Мир Авиации 1.2006 г.
Записан
С уважением,  Александр

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Это интересная информация. Большое спасибо!

Можно понять так, что задание они выполнили, легли на обратный курс, но на аэродром не вернулись. Причина невозвращения не прояснилась.

А цитата из какого документа?
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Из ЖБД дивизии.
Записан

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Понятно, спасибо.

Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Друзья! Невероятная радость!

Нашлась могила дяди Кости и его командира!

Правда, на плитах он не увековечен, но числится в списках братского захоронения в посёлке Ясная Поляна Нестеровского района. И именно в тех местах, где и должен был бы быть по моим расчётам.

https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=43815

https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=43816

Всё-таки ребята дотянули за линию фронта на подбитом самолёте и упали на территории, занятой нашими войсками. Свои их похоронили. Есть у них место последнего упокоения на земле. Есть!

Огромное спасибо всем неравнодушным, кто помогал в поиске, в особенности тем, которые установили списки захоронения и ведут этот сайт, наполняя его актуальной информацией!
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

yuriy58

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • КПО "39 армия" Васьков Юрий
Цитировать
Нашлась могила дяди Кости и его командира!



К сожалению, изучив страницу Сорокина К.В. на "Пруссия39", я не нашел там подтверждения этому.
Авторы сайта по своему принципу сгруппировали погибших на территории области. Сорокина приписали к ближайшему военному мемориалу в п. Ясная Поляна. Но это не значит, что его останки были перезахоронены туда.

« Последнее редактирование: 29 Января 2019, 11:30:45 от yuriy58 »
Записан
С уважением, Юрий.

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Хорошо, спасибо за замечание. Выясню.

В любом случае, информация на этом сайте мне интересна уже тем, что в Ясную Поляну перезахоранивали из первичных захоронений в тех местах, где мог погибнуть этот экипаж.

75 лет прошло со времени гибели, а имён ни на одном мемориале не появилось. Пусть местные военные или гражданские власти увековечат экипаж Ил-2 (Дмитриев, Сорокин) на одном из ближайших мемориалов, возможно в пос. Ясная Поляна.
Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
... Пусть местные военные или гражданские власти увековечат экипаж Ил-2 (Дмитриев, Сорокин) на одном из ближайших мемориалов, возможно в пос. Ясная Поляна.

Галина, здравствуйте!

Для решения вопроса увековечения надо обращаться в администрацию, либо напрямую к губернатору.
В 2017 году было предложение всех авиаторов погибших в В.Пруссии увековечить на ВМК "Курган Славы"

По информации Владимира Ивановича Степанова - заместителя председателя комитета ветеранов
на ВМК "Курган Славы" запланированы работу по продолжению установки плит на Аллее Славы.
Владимир Иванович просил сформировать списки для 4-х новых плит.
При сотрудничестве с Дмитрием Востриковым подготовлен следующий список воинов:

...

Просьба к участникам Форума оставлять свои замечания, уточнения и предложения ...
Записан
С уважением,  Александр

SAMURAI

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • достоинство и честь
Вот и сели мои журавли...

Посёлок Ясная Поляна Нестеровского района Калининградской области, 3 мая 2019 года.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПОИСКОВИКАМ, проявившим инициативу в увековечении наших погибших, а также АДМИНИСТРАЦИИ Нестеровского района и посёлка Ясная Поляна, оперативно установивших памятные плиты!

От всей души благодарю!!!



















Записан
Если ты слышишь колокол, не спрашивай, по ком он звонит. Он звонит по тебе...
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »