Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[microlab]

Здравтстуйте, уважаемые Поисковики. Обращается к Вам внучка Касенова Жанадыля, пропавшего без вести в январе 1945г. Я писала запросы в "Центральный Архив МО РФ", "Филиал ЦА (военно-медицинских документов) г.Санкт-Петербург. Ответы приложу. Смысл ответов - сложная обстановка на фронтах ВОВ не всегда позволяет точно установить судьбу некоторых военнослужащих, поэтому они были учтены пропавшими без вести. На Форуме много разносторонних экспертов по поиску, возможно, что-то дополнительно подскажете. Я не теряю надежды найти место захоронения нашего дедушки. С уважением, Дана.

[КАЮР]

Информация из документов, уточняющих потери
ID 68413003

Фамилия Касенов
Имя Жанадыл
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 23.02.1942 Талды-Курганский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Талды-Курганский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 192
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68413003

В тексте: " без вести 1944 г. 7 октября"

https://www.moypolk.ru/Almaty/soldiers/kasenov-zhanadyl

[microlab]

Здавствуйте, Алексей! Да, все верно, это мой дедушка.

[КАЮР]

Добрый день, а не подскажете, где он учился на лейтенанта?

[microlab]

Добрый день! В Архивной справке ЦА МО РФ указано: "- приказом войскам Южного фронта №0321 от 28.04.1943 года по окончании Военно-политического училища (г.Астрахань) присвоено воинское звание "младший лейтенант"; - приказом войскам Южного фронта №0504 от 28.06.1943 года передан на командную работу; - приказом командира 7 гв. кд №0356 от 29.12.1944 года командир взвода ПТР 26 гвардейского кавалерийского полка 7 гвардейской кавалерийской дивизии (приказа о назначении не имеется) исключен из списков части как раненный 24.09.1944 года и эвакуированный в полевой подвижной госпиталь №22. Дальнейшая служба и судьба не отражены. (пунктуация сохранена). Прошу прощения, не получается вставить копии документов. Разберусь с программой, обязательно отправлю ответы.

[murylev]

Добрый день! В Архивной справке ЦА МО РФ указано: "- приказом войскам Южного фронта №0321 от 28.04.1943 года по окончании Военно-политического училища (г.Астрахань) присвоено воинское звание "младший лейтенант";
 .....

У меня вопрос.
Там (в ответе) так и написано, что он окончил военно-ПОЛИТИЧЕСКОЕ училище, или там значится аббревиатура ВПУ
Я, к примеру, ранее не встречал информации, что было такое военно-политическое училище с дислокацией в Астрахани...
Возможно, я заблуждаюсь и такое военное учебное заведение имело место быть....

В то же время, предполагаю (), что речь может идти о военном ПЕХОТНОМ училище, а не о политическом.
На это указывает и место и должность первичного прохождения военной службы данного военнослужащего - командир взвода, но никак не политрук роты, если бы он окончил военно-политическое училище....

[svansev]

Здравствуйте!
Приближался новый 1945-й год и начальству нужно было отчитаться по потерям за 1944-й, в том числе и за офицерский состав не попавший ни в какие донесения. Формулировка причины выбытия на тот момент уже не имела значения.
Не мог Ваш дед 24 сентября 1944-го отправлен в госпиталь, дивизия была в рейде,окруженная на территории Словакии.
В боях участвовали все, включая командование 7-й гвардейской кавалерийской дивизии, прорывались уже 25-го, уничтожив документы по личному составу.

Остальное прочтете здесь https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148614&backurl=division%5C26%20%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%BF::begin_date%5C23.09.1944::end_date%5C27.09.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=23.09.1944&date_to=27.09.1944&division=26%20%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%BF

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451007294&backurl=division%5C26%20%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%BF::begin_date%5C23.09.1944::end_date%5C27.09.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=23.09.1944&date_to=27.09.1944&division=26%20%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%BF

Район рейда на карте


С уважением,

[murylev]

...
 - приказом командира 7 гв. кд №0356 от 29.12.1944 года командир взвода ПТР 26 гвардейского кавалерийского полка 7 гвардейской кавалерийской дивизии (приказа о назначении не имеется) исключен из списков части как раненный 24.09.1944 года и эвакуированный в полевой подвижной госпиталь № 22.
....

Возможно (), на этом ресурсе не совсем точная информация, но все же:

http://www.soldat.ru/hospital.html

Номер лечебного учреждения: 22
 
Тип лечебного учреждения:     Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
Место дислокации:     Розвадув
Район дислокации:     Польша
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1944 по 01.01.1945

Номер лечебного учреждения: 22
 
Тип лечебного учреждения:     Терапевтический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Щепанцово
Район дислокации:     Польша
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 12.09.1944 по 22.09.1944

Номер лечебного учреждения: 22
 
Тип лечебного учреждения:     Терапевтический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Врублик-Крулевский
Район дислокации:     Польша
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 23.09.1944 по 30.10.1944

[КАЮР]

Не мог Ваш дед 24 сентября 1944-го отправлен в госпиталь, дивизия была в рейде,окруженная на территории Словакии.
В боях участвовали все, включая командование 7-й гвардейской кавалерийской дивизии, прорывались уже 25-го, уничтожив документы по личному составу.

Строго говоря, по ответу Касенов ранен 24.09.1944, вполне мог быть отправлен в ППГ №22 после выхода из окружения.





Или были более близлежащие госпитали?

[BORUS]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451007294&backurl=q%5C%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C%207%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BA%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

Фамилия Илюшин
Имя Федор
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Рязанская обл., Рязанский р-н, Стенькинский с/с, д. Козловка
Дата и место призыва __.__.1941, Рязанский РВК, Рязанская обл., Рязанский р-н
Последнее место службы 7 гв. кд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.09.1944
Первичное место захоронения д. Шарбур, граница Чехословакии с Польшей
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 904
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=65373905&id1=298b0adcee64d5628e87cd23ff642453&path=Z/007/033-0011458-0904/00000063.jpg

[svansev]

Похоже мед.эскадрон тоже оказался в окружении, есть пропавшие без вести из него.

Могли ли такое количество раненых вывести из окружения (без учета пропавших без вести)?



Всего двое из 26-го гв. кп проходят умершими в госпиталях, видимо были ранены уже после выхода полка или во время движения.


ППГ 22
Номер записи    3887589
Фамилия   Федоров
Имя   Николай
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Рязанская обл., Шацкий р-н, п/о Шиворляево, дер. Успеновка
Дата и место призыва   __.__.1941, Шацкий РВК, Рязанская обл., Шацкий р-н
Последнее место службы   1 гв. кк 26 гкп 7 гккд
Воинское звание   гв. рядовой
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   27.09.1944
Первичное место захоронения   Польша, Краковское воев., Кросненский пов., с. Врублик-Крулевский, центр, площадь церкви, могила 3
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1042
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-1042/00000014.jpg&id=3887562&id1=2ea25d576dca5581850bc99c00fdbef2

Номер записи    62526161
Фамилия   Лащенко
Имя   Кузьма
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Казахская ССР, Актюбинская обл., Мартукский р-н, п. Байраруйсан
Дата и место призыва   Казахская ССР, Актюбинская обл., Мартукский РВК
Последнее место службы   26 кп
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   27.09.1944
Первичное место захоронения   Польша, г. Ярослав, католическое кладбище, могила № 19
Госпиталь   ЭГ 3581
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   5994
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%D0%90-0083627-5994/00000019.jpg&id=62395950&id1=e43f3c76dbf46a0336a30ec5c279f86a
С уважением,

[КАЮР]

Донесение о безвозвратных потерях
ID 6963996

Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 20.10.1944
Название источника информации  упр. 7 гв. кд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6963996&p=1

[microlab]

Архивная справка

[microlab]

[КАЮР]

Документ госпиталя (медсанбата)
ID 58909819
 
Тип донесения Списки умерших
Дата донесения Между 01.01.1944 и 30.12.1944
Госпиталь ТППГ 22
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58909819&p=1

Документ госпиталя (медсанбата)
ID 58909821

Тип донесения Книга погребения
Дата донесения Между 01.01.1944 и 31.12.1945
Госпиталь ТППГ 22
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58909821&p=24

[microlab]

Здравствуйте, уважаемые Поисковики! Спасибо всем, что принимаете участие в обсуждении темы. Алексей, спасибо вам большое за полезную информацию. Просмотрела присланные вами списки, фамилии дедушки нет. Если он погиб, сведения о гибели, захоронении где то же должны быть? Что можно еще предпринять для поиска? С уважением, Дана.

[microlab]

Здравствуйте, уважаемые Поисковики! На сайте "Память народа" есть информация на Касимова Джанадит, дата выбытия 21.09.1944г., умер о ран. Есть боевой путь части. Возможно произошло искажение имени, фамилии. Отправила повторный запрос в ЦАМО и в ЦА ВМД.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital62049598/?fbclid=IwAR0EzSVMJRQyiGdtxWWFmU24Ka4XWe6Czj_nQXCoAbi1zmKNxNUV5GwPpYk

[svansev]

Здравствуйте!

Версия очень правдоподобная, учитывая время за которое его могли доставить до Луцка, 4-7 дней приблизительно, и госпиталь был не первым на этапе сан. эвакуации.
26 и 4-й гв. кавалерийские полки были рядом, возможно подобрали соседи и записали как своего. Только год рождения-1912-й.


С уважением,

[BORUS]

Фамилия Касимов
Имя Джанадит
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 21.09.1944
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Сумская обл.
Место захоронения Конотопский р-н, г. Конотоп, ул. Выровская, 44, Выровское кладбище
Могила участок 5
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=84063919&id1=5eb34b13c74d20a84de9f1346484c395&path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A1%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000198.JPG

[microlab]

Доброго всем дня! ЦАМО в Архивной справке от 28.10.2018г. указывает - 1912 года рождения (так в документах). Я тоже очень надеюсь, что работники ЦАМО внимательно отнесутся к запросу, проверят и подтвердят правильную информацию.