Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ-рядовой 1304-го СП 139-й СД (2-го ф.)/3-й СП 9-й МСДНО  (Прочитано 984 раз)

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Уважаемые коллеги! Ко мне обратился сын погибшего солдата с просьбой установить обстоятельства его боевого пути и гибели. Обращаюсь с просьбой помочь уточнить данные по солдату, а именно по документам военнопленного.

То, что уже сумел собрать:



Дешин Алексей Григорьевич
рядовой 1304-го СП   139-й СД (2ф.)   24-й армии   Резервного фронта
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Дата рождения: 12.02.1902

Место рождения: Московская губерния, Боровский уезд, с. Роща

Место проживания на момент мобилизации: Московская обл., Боровский р-н, с. Роща, Рощинский с/с.

 Социальное положение: из крестьян

Дата и место призыва: 26.08.1941 Боровский РВК, Московская обл., Боровский р-н.

Маршевая команда: 26.08.1941 команда в составе 37 человек, призванных Боровским РВК в составе которой находился Дешин А.Г. (состав: рядовой, ВУС-1) была направлена до ст. Наро-Фоминск в распоряжение Наро-Фоминского РВК Московской обл. и далее в распоряжение 9-й МСДНО

Место службы по прибытии: 3-й стрелковый полк
9-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения Кировского района

Воинское звание: рядовой

Переименование соединения: в соответствии с директивой заместителя Наркома обороны СССР № Орг./2/540124 от 19.09.1941 9-я МСДНО была переименована в 139-ю СД (2-го формирования).

Последнее место службы: 1304-й стрелковый полк (2-й батальон)
139-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 24-й армии Резервного фронта

Дата пленения: 07.10.1941

Место пленения: Демьянск (вероятно ошибочно указан пос. Демянск Новгородской обл., правильно -  Спас-Деменск Смоленской (ныне Калужской) обл.)

Лагерь: шталаг IX B (находился примерно 4 км восточнее от города Бад Орб, земля Гессен, Германия).

Лагерный номер: 5836

Дата выбытия: 11.12.1941

Судьба: Погиб в плену

Место захоронения: на военном мемориальном кладбище Бад Орб/Вегшайде, Германия; кладбище расположено в лесном массиве около автодороги, 1 км южнее от места, где находился лагерь)
...............................................................
Источник:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300333581

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67815496

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301109641

http://borovsk-1941.ru/_ld/0/1____.pdf
radikal ru
radikal
.....................................................
К сожалению я не могу прочитать все в документах о военно пленных. Если можно помогите.

Вот эти документы:
1-й документ



2-й документ




в 1-м документе неясно почти все и названия пунктов и то, что написано
во 2-м документе не совсем понятна информация пункто 5, 5а, 13,14

С уважением В.Б. Прозоров
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2021, 15:49:20 от Виген Прозоров »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 393
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виген Борисович!
Обратил внимание на эту тему нашего Форума тех своих столичных коллег, кто занимается историей 9-й дивизии Народного Ополчения Кировского района Москвы. Жду их ответа и после получения выложу его здесь.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Спасибо большое Константин Борисович!
Буду ждать ответа.
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 393
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виген Борисович!
Из только что полученного мной ответного электронного письма от исследовательницы истории 9-й дивизии Народного Ополчения Кировского района Москвы, члена инициативной группы по увековечиванию памяти воинов этой дивизии уважаемой Ольги Вячеславовны Ромашовой:
 
" ... Да, это 9 ДНО, конечно, это и в ОБД указано. Могу добавить, что из Боровска было 3 команды в Наро-Фоминск, в Наро-Фоминске они влились в 26 маршбат и попали затем в 9 ДНО. Значительная часть боровчан служила именно в 3 (1304) полку.  Насчет Спас-Деменска, думаю, предположение верное, там дивизия полтора месяца стояла в августе-сентябре, возможно, при прорыве из окружения в начале октября он от Ельни туда направился, а не к Вязьме. У нас в группе есть внук бойца из Боровска - если возможно, поделитесь в личке контактами этого человека, который оставил запрос, думаю, им будет интересно пообщаться".

Так что жду от Вас в "Личных сообщениях" контактных данных того самого сына А.Г.Дешина, с просьбы которого Вам и началась эта тема нашего Форума.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Добрый вечер Константин Борисович!

 Конечно я передам просьбу по поводу увековечивания данных сыну солдата. Что касается Спас-Деменска то это  точно. Во-первых, рядом нет никакого другого пункта с подобным названием и во-вторых, направление выхода солдата из окружения очевидно: в сторону родного дома. Вязьма - это другое направление.
 
Вопрос  немного в другом: перевести непонятные места в документах военнопленного? Может кто - то помочь?
С уважением В.Б. Прозоров
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 393
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виген Борисович!
По первому документу мне лично непонятно, что именно Вам непонятно...
По второму (так называемая "зелёная карточка"):
пункт 5 - прибыл в "Шталаг IX Б" 06.11.1941, выбыл из него 18.12.1941,
пункт 5а - не заполнен,
пункт 13 - 07.10.1941 под Спас-Деменском,
пункт 14 - не заполнен.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Спасибо большое Константин Борисович!

Хотел уточнить:
по "зеленой карточке", и что значит "зеленая"?
А что именно означает аббревиатура  "Am" перед 06.11.1941? А слово перед 18.12.1941 означает "выбыл"?
И в п.14 написано от руки, только что и на каком языке непонятно.
Что касается первого документа то примерно то я догадываюсь, но не все.
Потому я и спросил.
Спасибо за разъяснение, с уважением В.Б. Прозоров.


Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 393
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виген Борисович!
"Зелёная карточка" - это собирательное, неофициальное название немецких документов на военнопленных типа второго скана, который Вы выложили в стартовом сообщении этой темы. Называются так из-за цвета бумаги, на которой они печатались.
"А что именно означает аббревиатура  "Am" перед 06.11.1941?" - Это не аббревиатура, а немецкий предлог - сокращённый от "an dem".
"А слово перед 18.12.1941 означает "выбыл"?" - Его буквальный перевод с немецкого языка на русский - "Выбытие".
"И в п.14 написано от руки, только что и на каком языке непонятно". - Ещё раз повторю, что "пункт 14 - не заполнен". Просто там, на свободном месте советский военный переводчик-"обработчик" этой карточки написал по-русски: "Умер в II-42 г - донес [ ение ]" и поставил свою подпись (автограф).
Вы пишете: "Что касается первого документа то примерно то я догадываюсь, но не все". Что ИМЕННО "не всё", КОНКРЕТНО?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Спасибо большое за разъяснение Константин Борисович!

На желтой карточке конкретно неясно:
 в квадрате справа сверху:
1 верхняя строка закрытая именем Алексей,
четвертая (сверху) строка
и нижняя 7 по счету (которая под датой пленения 7.10.41)

в квадрате слева сверху, там где первые две строки ФИО солдата: пятая сверху неясно

Остальное все понятно.
С уважением В.Б. Прозоров
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 393
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виген Борисович!
"На желтой карточке конкретно неясно: в квадрате справа сверху: 1 верхняя строка закрытая именем Алексей" - Буквально "Государственная принадлежность", то есть гражданство или подданство какого-либо государства. В данном случае указана национальность - "Russ" - русский.
"На желтой карточке конкретно неясно: ... четвертая (сверху) строка" - "Гражданская профессия" - там указано "Bauer" - крестьянин.
"На желтой карточке конкретно неясно: ... нижняя 7 по счету (которая под датой пленения 7.10.41)" - это про состояние здоровья на момент пленения - там указано "gesund" - здоров.
"На желтой карточке конкретно неясно: ... в квадрате слева сверху, там где первые две строки ФИО солдата: пятая сверху неясно" - "Имя отца" - там указано "Григорий".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Штамп Eingang 18.12.1941 поставлен в справочно-информационной службе вермахта и означает, что эта зеленая карта получена в WASt именно в эту дату. Дешин и погиб, скорее всего, именно в шталаге IX B Бад Орб.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Уважаемые Константин Борисович и Геннадий Юрьевич! Большое спасибо за все разъяснения и дополнения.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Окончательный вариант информации о солдате:

Дешин Алексей Григорьевич
рядовой 1304-го СП   139-й СД (2ф.)   24-й армии   Резервного фронта
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Дата рождения: 12.02.1902

Место рождения: Московская губерния, Боровский уезд, с. Роща

Место проживания на момент мобилизации: Московская обл., Боровский р-н, с. Роща, Рощинский с/с.

Социальное положение: из крестьян

Религия: ортодоксальный (с т.з. лютеранства, т.е. православный)

Национальность: русский

Дата и место призыва: 26.08.1941 Боровский РВК, Московская обл., Боровский р-н.

Маршевая команда: 26.08.1941 команда в составе 37 человек, призванных Боровским РВК в составе которой находился Дешин А.Г. ( рядовой, ВУС-1) была направлена до ст. Наро-Фоминск в распоряжение Наро-Фоминского РВК Московской обл.; из Наро-Фоминского РВК Дешин А.Г. в числе группы из 71 боровчанина в составе 26-го маршевого батальона был направлен  в распоряжение 9-й МСДНО

Место службы по прибытии: 3-й стрелковый полк
9-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения Кировского района

Воинское звание: рядовой / красноармеец

ВУС – 1 (стрелок, связной, ручной пулеметчик)

Переименование соединения: в соответствии с директивой заместителя Наркома обороны СССР № Орг./2/540124 от 19.09.1941 9-я МСДНО была переименована в 139-ю СД (2-го формирования).

Последнее место службы: 1304-й стрелковый полк (2-й батальон)
139-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 24-й армии Резервного фронта
Место пленения: Демьянск (вероятно ошибочно указан пос. Демянск Новгородской обл., правильно -  Спас-Деменск Смоленской (ныне Калужской) обл.)

Дата пленения: 07.10.1941

Лагерь: Шталаг IX-B (находился примерно 4 км восточнее от города Бад Орб, земля Гессен, Германия).

Дата прибытия в лагерь: прибыл в Шталаг IX-В  06.11.1941

Состояние здоровья на момент поступления в лагерь: здоров

Лагерный номер: 5836

Дата выбытия: 11.12.1941

Дата снятия с лагерного учёта 18.12.1941

Судьба: Погиб в плену

Место захоронения: на военном мемориальном кладбище Бад Орб/Вегшайде, Германия; кладбище расположено в лесном массиве около автодороги, 1 км южнее от места, где находился лагерь)

тема о лагере в котором погиб солдат по ссылке:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9784.0
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2021, 16:00:35 от Виген Прозоров »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »