Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[aif]

А как называются карты, на которых нанесены места дислокации воинских частей и направления ударов, маневров, движения и т.д. Типа тех карт, на которых в кинофильмах генералы планируют операции. Ни у кого нет такого рода карт по действиям Юго-Западного фронта в мае 1942 г. (Харьковская операция)? Ищу и не могу найти, где же принимала участие в боях 9 мсбр?

Оперативные карты и карты обстановки имеют гриф "секретно" и "сов. секретно" (имеются ввиду их оригиналы) до сих пор...  Сейчас они по сути уже и не являются таковыми, но снятие грифа секретности - это огромная работа для военных архивов, требующая много времени и сил...
 В свободном доступе только в основном обобщенные схемы операций, хотя есть и среди них и частные (корпусов и дивизий)
Например:
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/s30.jpg

Ищите, вдруг повезет...

[kros]

помогите найти карту  Латвийской ссср Елгавский(Митавскй уезд) район хутор солдатские участки.

[aif]

помогите найти карту  Латвийской ССР, Елгавский(Митавскй уезд) район, хутор солдатские участки.

Пожалуйста, уточните название хутора.
Район Елгавы и южнее можно посмотреть тут:
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso34/slides/O-34-132.html

[kros]

Пожалуйста, уточните название хутора.

прочитайте пожалуйста что здесь написано

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5787416

[aif]

прочитайте пожалуйста что здесь написано

Теперь все понятно.
Между г. Елгавой и г. Добеле на самом верхнем срезе нашел "Залдату мазмаяс" (подчеркнуто на фрагменте карты). Залдату - это скорее всего "Солдатские", котя солдат на латышском - каравирис...
Мазмаяс дословно переводится как "маленькие домики"...
Участок на латышском - габалс...
Хутор - лауку маяс (дословно - домик в поле)
Хутора -виенсета (дословно - один двор)...
Могу немного ошибаться, (да и гарумзиме над гласной трудно отразить)так как из Латвии уехал 35 лет назад...

В донесении 271 Аошр вместе с х. Солдатские участки  упоминается  Майсини (Майсани), но их найти не удалось, видимо на соседней верхней карте О-34-119, которой нет...
Попробуйте поискать на современной карте Латвии
http://karta.zl.lv/
а также обратиться к Александру Ржавину
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=51.0

[kros]

спасибо за помощь

на современной я не нашел но  есть на карте что вы дали впервы раз



 вот такое место ест . и называеться  солдатские участки. находиться к югу от иелгаве

остаеться 2 вопроса

1. это может  быть оно?
2.  или это не оно и это случайное совпадение и ваш вариант правильный.


есть еще одна карта  тут старая карта а нанее наложена карта из гугла  вот что получилось.

[aif]

спасибо за помощь

на современной я не нашел но  есть на карте что вы дали впервы раз



 вот такое место ест . и называеться  солдатские участки. находиться к югу от иелгаве

остаеться 2 вопроса

1. это может  быть оно?
2.  или это не оно и это случайное совпадение и ваш вариант правильный.


есть еще одна карта  тут старая карта а нанее наложена карта из гугла  вот что получилось.

Трудно сказать, какой вариант правильный. Может оба неверные. Хотя Ваш вариант точно отражает название, но как то не согласуется с положением линии фронта...
В декабре Елгава была уже в тылу, линия фронта проходила от Добеле восточнее Тукумса немного и  до берега Рижского залива южнее Энгуре
http://www.victory.mil.ru/war/maps/051.jpg

Ни у меня ни у Вас нет поблизости Майсари... Нужна карта тех лет О-34-119...
Наложение на  500 -метровку мало что дает..

[kros]

согласен  но больше всего  меня смущает что нет рядом того  хутора, а он должен быть т.к в этот день отряд был на двух хуторах. это  о потерях. рота сама по себе небольшая не могла ж она на 100км растянуться.

получаеться что  2 хутора должны быть рядом.+ линия фронта

[РВН]

http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-34-131-B-nord.jpg
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-34-131-B-sued.jpg

[aif]

http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-34-131-B-nord.jpg
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/O-34-131-B-sued.jpg

Спасибо,
да это есть у нас...

Вот Лариса (Larissa) подсказала, но там кусочки, а на целой ничего не разобрать...
http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?t=17192&sid=3bbab1b4bb2fe76bb8dc3878e1e4415e
Продана за 15 латов...

 kros,
да, в  штрафной роте по штату 151 человек...

[aif]

Вспомнил...
Цитата: Макар Иванович от 20 Май 2009, 12:16:38
Наш воин храбрый АНТИПИН АЛЕКСАНДР ТИМОФЕЕВИЧ из 271 Армейской Отдельной Штрафной роты 1 Уд Армии пал при хуторе Майсени (рядом х Кронес,где-то там же х Путну-Жиди,но всюду совсем рядом х Солдатский участок - все то на время декабря 1943...)

Там полегло 59 бойцов 271 Аошр и столь же почти 308 Аошр той же 1 Уд Армии...

Цитата: Александр Ржавин от 20 Май 2009, 18:49:28
Речь идет о населенных пунктах, располагавшихся восточнее современного поселка Пиенава волости Джукстес Тукумского района Латвии. На карте 1929 года есть хутра Кронес (Krones) и Майсыни (Майсини, Maisiņi), которые есть и на современных картах. Хутор Путну-Жиды (Путну-Жиди, Putnu-Židi, кстати, он в стороне от остальных, западнее Пиенавы) и Солдатский участок (Zaldatu mzmj.) на современных картах не указаны. На их месте теперь поля. Ударения в латышских названиях - почти всегда на первом слоге. http://www.latvijaskarte.lv/?xno=160&yno=163&xp=40&yp=70
Теоретически бойцов оттуда перезахоранивали на кладбище Брижу возле хутора Лиепиняс, чуть севернее Пиенавы: http://voin.russkie.org.lv/liepinas.php

Это здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2168.msg23749#msg23749

[aif]

Пиенава - Майсини - Кронес

[kros]

Анатолий Федоров

Спасибо вам Большое, дай Бог Вам здоровья и радости за ваш  труд и помощь.

[РВН]

http://maps.vlasenko.net/soviet-military-topographic-map/map50k.html

http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-119-1.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-119-2.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-119-3.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-119-4.jpg

http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-131-1.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-131-2.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-131-3.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/o-34-131-4.jpg

[Лана]

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps.htm

Здесь найдете карты военных операций, с указанием участвующих в них воинских частей и их место дислокации и передвижения.
Пример:

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941NW/Leningrad/Beachhead_Leningrad_Aug22_Sept09_41.jpg

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941NW/Leningrad/1st_Sinyavino_Operation_Sept8_Oct19_41.jpg

[serg42]

Гулько Сергею
Хутор Писаревский находился 2 км северо-восточнее хутора Екатериснославский и 3 км восточнее Успенская. Точнее могу сообщить при личном обращениия zajarnyj@mail.ru или через сайт djn1942.ru

[pogranec]

Захоронения воинов 77-я стрелковая дивизия. 63-й  стрелковый корпус  51-я Армия. Май 1944 г.
http://www.obd-memorial.ru/221/Z/004/058-0018002-0408/00000267.jpg - 1-я страница документа.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55743543

КАРТА. СЕВАСТОПОЛЬ. М 1:25 000 (в 1 см = 250 метров).
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0408/00000273.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55743549

КАРТА БАЛАКЛАВА. САПУН-ГОРА. М 1:25 000.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0408/00000272.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55743548

БОГОЯВЛЕНСКОЕ. р. ЮЖНЫЙ БУГ. М 1:100 000.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018002-0408/00000274.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55743550

[borisO]

Подскажите пожалуйста, как определить место обозначенное в донесении о безвозвратных потерях - "Ленинградская область Лодейнопольский район Без. Выс. /4261/", где его можно увидеть? Видимо это безымянная высота в квадрате 42 61, а как найти этот квадрат? Желательно на картах периода донесения (конец 1941- начало 1942 годов)...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1968126
Я так понимаю этот район определяется ныне картой Р-36-117 или около того? Военный комиссариат Подпорожского и Лодейнопольского районов сказал, что перезахоронения не производилось (хотя трое из приведенных в донесении людей упоминаются на различных мемориалах Лодейнопольского района).

[svansev]

Здравствуйте !

Следующий лист донесения в какой-то мере дает область поиска :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1968127

Варбиничи ( Варбеничи )  и Вонозеро ( Ван-озеро ) на довоенной карте :
http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/p36-xxix.jpg - левый нижний угол.

Тененичи - рядом с Лодейным Полем : http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/p36-xxviii.jpg


С уважением,

[aif]

Подскажите пожалуйста, как определить место обозначенное в донесении о безвозвратных потерях - "Ленинградская область Лодейнопольский район Без. Выс. /4261/", где его можно увидеть? Видимо это безымянная высота в квадрате 42 61, а как найти этот квадрат? Желательно на картах периода донесения (конец 1941- начало 1942 годов)...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1968126
Я так понимаю этот район определяется ныне картой Р-36-117 или около того? Военный комиссариат Подпорожского и Лодейнопольского районов сказал, что перезахоронения не производилось (хотя трое из приведенных в донесении людей упоминаются на различных мемориалах Лодейнопольского района).

Квадрат 4261 действительно находится на листе карты Р-36-117и118
К сожалению карт военной поры на лист Р-36 очень мало и Р-36-117и118 у меня нет. На фрагменте карты 80-х годов прошлого века(масштаб 1:100 000, сторона квадрата сетки - 2 км) показано расположение квадрата 4361, соответствующего в приближении квадрату 4261 для топокарт издания до 1946 г.. Конечно, нужна хотя бы полукилометровка, но увы...