Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[murylev]

Из личной почты:

Здравствуйте!
Я Вязовский Валерий, вхожу в Себежский поисковый отряд "Забытый батальон". Сегодня к нам обратились за помощью в розыске Бижигитова   Сейтбека.
Привожу текст письма:
Здравствуйте, я на счет деда, он воевал в 422 стр. полку (1 формирование), пропал без вести в районе Морозы Куньинского района 30.07.41 г. Его имя Бижигитов Сейтбек
--
Абылайхан Бикожа
В ОБД он - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70498343&page=1
Не могли бы Вы помочь в информации по месту гибели этого бойца (д. Морозы), и если есть информация по 422 СП.

Заранее спасибо!
С Уважением, Вязовский Валерий.

[murylev]

Валерий, вот здесь, по ссылке - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1130 - масса различной информации по 170-й стрелковой дивизии, в том числе и по 1-му ее формированию. Думаю, Вы уже, наверно, "читали" этот ресурс...

и этот -

http://www.bashpoisk.ufanet.ru/articles/sd170/index.shtml

170 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (1-го формирования).

Руководитель поискового объединения
«Народная память о защитниках Отечества имени Султанова Х.А»
Ю.Л.Бирюзов.

Использованная литература
1.М.А. Бикмеев «Башкортостан в годы второй мировой войны 1939 -1945г.г». Уфа. 2000г.
2.Р.Б.Гареев «Туймазинцы на фронтах Великой Отечественной». Уфа. 2010г.
3.Н.И.Бирюков «На огненных рубежах».
4.Газета «Стерлитамакский рабочий» №89 от 08.05.1988г.
5.Книга «Память» Башкортостана. Том 1-22. Уфа. 1999г.

тоже...

[murylev]

Ресурс "Память Народа", к примеру уже на 1 августа 1941 года дает информацию, что в составе 170-й сд (I ф.) уже НЕТ! 422-го стрелкового полка..

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112767622&backurl=division%5C170%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.07.1941::end_date%5C31.08.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page%5C4

Боевое донесение штаба 170 сд
Описывает период с 01.08.1941 по 01.08.1941 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 2, Дата создания документа: 01.08.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 951, Опись: 1, Дело: 7а, Лист начала документа в деле: 82
Авторы документа: 170 сд, полковник Ласкин, полк. комиссар Осадчий, майор Воропаев
Описывает боевую операцию: нет данных



Вероятней всего, по состоянию на 1 августа 1941 года судьба полка была уже в достаточной степени печальной - большая часть личного состава полка погибла и пропала без вести в ожесточенных и кровопролитных боях в ходе отступления на восток...?? Информация уточняется.

В данном Боевом донесении штаба 170 сд № 2 от 01.08.1941 г. на 09.00 утра в составе дивизии согласно текста данного донесения уже фигурируют:

- 98 сп - бывшая 98-я сд 51-го ск
- 112 сп - бывшая 112-я сд 51-го ск
- 717 сп - штатный и уже, по всей видимости, сводный полк, куда вошли остатки 170-й сд

сведения о "живом" 422 сп - в этом донесении уже отсутствуют...

[murylev]

О наличии некоторых документов в отношении личного состава 422-го сп 170 сд (I ф.) в фондах ЦАМО...

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72412474&id1=ab00ca058e5fbbea458034cd7458baf1&path=Z/010/058-0977526-0085/00000555.JPG

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70303765&id1=807e828c1c6bb30f0e8cb9456bad61c0&path=Z/008/058-0977527-0111/00000561.jpg

[murylev]

В конце июля - начале августа 1941 года Директивой командира 170-й стрелковой дивизии от 04.08.1941 г. 422-й стрелковый полк ввиду своей малочисленности после ожесточенных и кровопролитных боев, по сути, был переформирован и включен в состав штатного 717-го сп 170-й сд как 2-й стрелковый батальон...

Фраза "оформить организационно", по моему мнению, означает, что 170-я сд уже в конце июля 1941 года, по всей видимости, воевала в таком вот "организационно-штатном" составе уже бывшего 51-го стрелкового корпуса, ранее имевшего состав: (98, 112, 170 сд). К 1-4 августа 1941 года видимо возникло "окно - передышка" и командование 51-го ск и 170-й сд решило официально упорядочить организационно-штатную структуру, уже, по сути, сводной 170-й стрелковой дивизии...

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451392094&backurl=division%5C170%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.07.1941::end_date%5C31.08.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Cdou::types%5Cdirektivi:prikazi:posnatovleniya

Для организационного оформления частей и подразделений и приведения их в порядок приказываю
Описывает период с 04.08.1941 по 04.08.1941 г.
Приказы. № документа: 65, Дата создания документа: 04.08.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1411, Опись: 0000001, Дело: 0001а, Лист начала документа в деле: 36
Авторы документа: 170 сд, майор Воропаев
Описывает боевую операцию: нет данных

[murylev]

Положение частей 170-й сд по состоянию на 05.00-10.00 01.07.1941 г. согласно тексту Боевого приказа № 1 штаба дивизии:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112767552&backurl=division%5C170%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.07.1941::end_date%5C31.08.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori

Боевой приказ штаба 170 сд
Описывает период с 01.07.1941 по 01.07.1941 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 1, Дата создания документа: 01.07.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 951, Опись: 1, Дело: 7а, Лист начала документа в деле: 5
Авторы документа: 170 сд, майор Варварин
Описывает боевую операцию: нет данных

[Waeda]

Андрей Анатольевич огромное спасибо за создание темы!
Сообщил о создании темы родственнику - Абылайхану Бикожа. Также ждем здесь ребят из Стерлитамака и Себежа, у которых есть много информации по 170 Башкирской дивизии.

[Waeda]

Пока не могу найти д. Морозы в Куньинском районе. По крайней мере так и сразу. Вечер над картами РККА без результатов. Если бы найти эту деревню, около которой он пропал без вести, то возможно это бы помогло в дальнейшей работе.
Просьба, если кто сможет помочь в информации по д. Морозы, буду очень признателен.

[murylev]

Пока не могу найти д. Морозы в Куньинском районе. По крайней мере так и сразу. Вечер над картами РККА без результатов. Если бы найти эту деревню, около которой он пропал без вести, то возможно это бы помогло в дальнейшей работе.
Просьба, если кто сможет помочь в информации по д. Морозы, буду очень признателен.

Надо искать инфо на 25-ках..., есть современные электронные версии, в свое время искал и по Псковской области.... окрестности вокруг ст. Чернозем.. Возможно, на современных картах "пропавшая" деревня будет обозначена как "урочище Морозы". Но, надо также иметь ввиду, что в документах - "исходниках" мгжет быть и искажение настоящего названия... и оно может быть - Морозово, Морозовка, Морозовое, Морозцево, Морозниково или что-то в этом роде... за основу поиска надо взять расположение на местности 170 сд и остатков ее полков на 25-30 июля 1941 года... и далее делать привязку с сужением области поиска...

[Waeda]

Спасибо поисковикам из Куньинского района, которые сориентировали по месту. Деревня Морозы действительно была (проходила по учетам) до 29.08.1961 года. Это от Куньи в сторону Смоленска.
http://etomesto.com/map-rkka_o-36-v/?x=31.061340&y=56.092661

[murylev]

Спасибо поисковикам из Куньинского района, которые сориентировали по месту. Деревня Морозы действительно была (проходила по учетам) до 29.08.1961 года. Это от Куньи в сторону Смоленска.
http://etomesto.com/map-rkka_o-36-v/?x=31.061340&y=56.092661

Валерий, поздравляю! А с ближайшими воинскими захоронениями есть привязка, как далеко они от этой деревни... ??

[Waeda]

Нашел телефон главы бывшей Морозовской (д. Морозы) волости, которая сейчас проживает в д. Слепнево, в 1 км. севернее д. Морозы. Телефон пока не отвечает. Буду пробовать завтра.

[murylev]

Боевой приказ штаба 22-й армии от 26.07.1941 г. о формировании 170-й (сводной) стрелковой дивизии (I ф.) на базе 98-й,112-й и 170-й стрелковых дивизий. А также дислокация частей дивизии по состоянию на это же число.

https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=111376195



На современной карте - участок обороны:



Также, согласно данным и из вот этого документа -

Краткая характеристика 170 сд

https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=112590466

подтверждается информация о дислокации 170-й (сводной) стрелковой дивизии (I ф.) в районе н.п. Дубняки, Докукино, Ущицы:

[murylev]

Пока не могу найти д. Морозы в Куньинском районе. По крайней мере так и сразу. Вечер над картами РККА без результатов. Если бы найти эту деревню, около которой он пропал без вести, то возможно это бы помогло в дальнейшей работе.
Просьба, если кто сможет помочь в информации по д. Морозы, буду очень признателен.

[murylev]

Очень сомнительная дата гибели Бижигитова Сейтбека именно 30.07.1941 г. ?? исходя из того, что слишком большое расстояние от участка обороны 170-й сд, находящейся в армейском резерве, то бишь во втором-третьем эшелоне 22-й армии, до места его гибели (район д. Морозы) или пропажи без вести там же согласно представленных выше "документальных доказательств".. думаю, здесь явная ошибка или описка в дате гибели...... Еще также надо брать во внимание, что фронт со стратегическим узлом обороны - г. Великие Луки прочно удерживался войсками 22 армии до примерно середины августа ?? 1941 года. Потом противник "подковой" стал охватывать город с запада, юга и севера...

[murylev]

Также дер. Морозы упоминается на второй странице Оперативной сводки № 65 (к 05.00 22.08.1941)  штаба 22-й армии

https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113244783

в) Отряд "Бунина" - овладел МОРОЗЫ и вел бой за АВИНЦЫ, ЛЮТКИНА.



Т.е., однозначно можно говорить об активных боевых действиях против немецких подразделений в районе дер. Морозы частями 22-й армии в начале 20-х чисел августа 1941 года, а вот в отношении периода - конец июля 1941 года, что здесь могла "засветиться" именно 170-я сд или ее "бывшие" полки, у меня покаместь есть сомнения в этом...??

[murylev]

Вот, кто этот самый Бунин, чья группа пробивалась с боями из окружения под Великими Луками...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9222663

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Бунин   
Имя   Василий   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1900   
Последнее место службы   170 СД   
Воинское звание   полковник   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50757638

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Бунин   
Имя   Василий   
Отчество   Дмитриевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1900   
Последнее место службы   22 Арм. 170 СД   
Воинское звание   полковник   
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и 01.09.1941
_______________

БУНИН Василий Дмитриевич
Полковник (1938)
(04.03.1900 - 08.03.1945)

На июль-август 1941 года полковник Бунин В.Д. находился в должности заместителя командира 170-й стрелковой дивизии (I ф.) (62-й стрелковый корпус, 22-я армия, Западный фронт). На должность заместителя командира 170-й стрелковой дивизии полковник Бунин В.Д. был назначен еще до войны, в апреле 1940 года.

На 22-30 августа 1941 года "организованные остатки" 170-й (сводной) стрелковой дивизии - так называемая "группа Бунина" вели боевые действия в районе западнее и юго-западнее озер Двинье и Велинское (современная территория Куньинского района Псковской области).

Считался пропавшим без вести в августе-сентябре 1941 года ??

На самом деле выжил...

Дополнительно о полковнике Бунине В.Д. можно прочитать здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67117.0

[murylev]

План организации боевых действий "отряда Бунина" (8 страниц) (предположительно, в данный отряд входили части и подразделения 170-й сд ??) на 14-16 августа 1941 года. Отряд на это время действовал в интересуемой нас местности - "вокруг д. Морозы" -

https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=112015391



Данный план был подписан командиром 186-й стрелковой дивизии генерал-майором Бирюковым Николаем Ивановичем 14.08.1941 г. Выходит, что на этот период "отряд Бунина" действовал в оперативном подчинении этой дивизии.

[murylev]

Доказательство несоответствия даты гибели Бижигитова С. именно 30 июля 1941 года...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=55254.msg416746#msg416746

Положение частей 170-й сд на 31.07 - 01.08.1941

Боевое донесение штаба 170-й сд № 2 от 01.08.1941 г. (на 09.00)
Лес северо-восточнее СИГОРИЦЫ



Более реальная (??) дата гибели (пропажи без вести) Бижигитова С. - если это действительно д. Морозы - это период с 15 по 31 августа 1941 года (??)...

[murylev]

Упоминание группы Бунина

Частный боевой приказ штаба 22 А 24.07.1941 18.25

https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?operation=&division=&author=%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2&date_begin=&date_end=&docnum=&doc_type=0&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8