Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Airna]

Всем доброго здоровья! Прошу помочь с переводом карты для родственников погибшего.

Номер записи    300645765
Фамилия      Лиханов
Имя         Павел
Отчество      Евдокимович
Дата рождения   28.02.1916
Место рождения   Гришино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   164982
Дата пленения   12.10.1941
Место пленения   Селиваново
Лагерь         шталаг VI K (326)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1462

Номер   записи      300645662
Донесение о безвозвратных потерях
Номер         2443
Тип         Донесение о военнопленных
Дата         10.02.1948
Источник      Управление по учёту погибших и пропавших без вести

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300645764

Прошу помочь с уточнением следующих данных:
Что означает надпись в верхней части карты "15.1243. ..."?
Что может означать красный номер 214?
Войсковая часть, рота и должность.
Штатская профессия.
Чем был болен?
Точные личные данные.
Запись в графе "Фото".
Штампы в правом нижнем углу карты.

Верно ли то, что оборотная сторона карты скорее всего не была заполнена? (вероятно, отсутствует в ОБД)?

Что ещё можно сделать полезного для родственников (в плане поиска и предоставления информации) по погибшему?

Заранее очень признателен и благодарен за ваше время и помощь, Юрий.

[Sobkor]

Скан лагерной персональной карты здесь - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1462/00000068.jpg

[Sobkor]

Он же в материалах подворового опроса – под номером «37»: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0276/00000395.jpg

[Sobkor]

Книга Памяти Томской области – т. 2, стр. 408, но почему-то как якобы умерший от ран, а не в немецко-фашистском плену: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTomskOblTom2/00000393.png

[Sobkor]

Русский. Православный. Колхозник.
Девичья фамилия матери – Денисенко.
Рост имел 170 см. По цвету волос – блондин.
Рукописный текст в графе «Особые приметы» прочесть не смог.
Пленён 12 октября 1941 года, будучи раненым, в Вяземском «котле» у некоего населённого пункта Селиваново. Речь, возможно, идёт об одноимённой деревни Юшковского сельского поселения Вяземского района Смоленской области России.
На момент пленения красноармеец по воинскому званию. В плену назвался бойцом некоего 263-го стройбата, но затем гитлеровцы идентифицировали его как пехотинца.
Содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившегося в немецком городе Зенне (он же – Форелькруг; ныне - Шлосс-Хольте-Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «164982».
С 27 января 1944 года - доброволец-легионер.

[Sobkor]

Про шталаг-6К (он же - 326) на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5511.0

[СергейНГ]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
В отношении гражданской специальности: 1-ая запись, бухгалтер (счетовод), 2-ая - сельхозрабочий (земледелец), 3-я - писарь (м.б. счетовод, учётчик).
В особых приметах: запись о наличии на запястье или предплечье правой руки татуировки в виде имени.
Далее. Неприятный штамп о том что он добровольно согласен помогать, Ausgeschl. Hiwi, немцам.
Место службы: 263 восточный батальон, а далее, пехота.
Штамп красным в правом низу. Можно использовать на работах средней тяжести с 27.01.44. В левом нижнем зачёркнуто Ex Legionehre, бывший из частей легиона (экслегионер).
На месте фото запись карандашом: 2 -ой взвод подразделения 6, ранен 23.04.44.
Вверху карандашом "15.12.43 транспорт Боровуха нр. 357." 
Конкретно о дате смерти указаний нет, кроме креста карандашом рядом с "ранен 23.04.44".
С уважением,
СергейНГ.

[Airna]

Большое спасибо за скорые ответы. Думаю, что неприятную информацию о добровольном согласии военнослужащего помогать немцам, родственникам передавать не стоит. Достаточно эту информацию оставить в военкомате.
А возможно ли такое: он соглашается помогать, его делают легионером (в таких случаях заводились новые карты?), затем 15.12.43 отправляют на фронт (вместе с данной картой?), 2-й взвод подразделение 6, ранение, смерть, карта отправляется обратно в лагерь? Или, скорее всего "2-й взвод, подр. 6" - это команда, которой он не подчинился/сделал что-то вне правил лагеря, и его ранили? Или это номер лагерного подразделения, в котором находился он сам? Извините за наивные версии. Вы же понимаете, что они возникают от незнания в данном вопросе.   

[Геннадий Кушелев]

Товарищи дорогие!
Не надо, что называется, "мочить" с кондачка!
Штампик Ausgeschl. Hiwi означает всего лишь "исключен(ный) из Хиви". Как известно, Хиви не присягали вермахту, а тут он даже из Хиви исключен!
Давайте еще раз вернемся к карте.

[СергейНГ]

Несколько уточнений. В Боровухе, Полоцкий район, БССР дислоцировался Шталаг 354. Сейчас это Витебская обл, Беларусь.
В этом месте шталаг находился или с 01.11.42 или по 01.11.42.
Под нр. 357 был шталаг на Украине, дислоцировался по 01.11.42 в Шепетовке, затем по __.02.1943 в Полтаве, затем в Славуте по 03.10.43.
Что под датой и транспорте Боровуха нр. 367, пока, не готов пояснить.
Надо бы поразмышлять над тем, что за в/ч скрывается под восточным батальоном.
Юрий Петрович, Вам знакомо место пленения, там 2 места пленения: Селиваново, Вязьма? На 1993 г Селиваново находилось в Сухиничиском р-не. Вязьма - тоже в Сухиничиском р-не. Что там за батальон с нр. 263 мог быть в октябре 1941?
СергейНГ.

[Sobkor]

Насчёт батальона - понятия не имею. Очевидно, ошибка при регистрации. Лагерные писарчуки исправили "батальон" на "пехоту". Может быть, это в/ч по месту пребывания его в хиви?
В материалах подворового опроса как место службы значится явно мифическая для Вяземского направления ППС-156...

[Геннадий Кушелев]

При регистрации bat скорее могло означать "батарея", т.к. "батальон" обычно сокращали до btl.

[Геннадий Кушелев]

Товарищи дорогие!
Не надо, что называется, "мочить" с кондачка!
Штампик Ausgeschl. Hiwi означает всего лишь "исключен(ный) из Хиви". Как известно, Хиви не присягали вермахту, а тут он даже из Хиви исключен!
Давайте еще раз вернемся к карте.

Нашел еще одну запись о нем.

Номер записи    67723574
Фамилия   Леханов
Имя   Павел
Лагерный номер   164982
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.04.1944
Место захоронения   Херне, округ Арнсберг, кл. Вальдфридхоф
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67723573

[Airna]

Спасибо! Сколько раз я перепроверял написания ФИО! А здесь совсем забыл сделать это.
Верно ли предположить вот это место захоронения Лиханова П.Е.? --> http://www.herne.de/kommunen/herne/ttw.nsf/id/DE_KriegsgraeberinHerne (Waldfriedhof Abt. VI)

[Геннадий Кушелев]

Тема о захоронении в Herne (ударение на ПЕРВОМ слоге)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6578.0

[Airna]

Тема о захоронении в Herne (ударение на ПЕРВОМ слоге)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6578.0

В теме описание иного кладбища
Südfriedhof
Wiescherstraße 123а                                                                                                                             
Herne,
а в данных на Лиханова --> Name des friedhof      Waldfriedhof

C уважением, Юрий.