Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Авраменко Александр Иванович 1919 года рождения  (Прочитано 5142 раз)

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 951
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый коллега!
Первичное звание Советского ВМФ - "краснофлотец" - присваивалось курсанту после окончания им Учебного Отряда. Уже на корабле/в береговой части он мог получить звание "старший краснофлотец". Для получения первичного звания младшего командного состава Советского ВМФ "старшина 2-й статьи" надо было пройти соответствующее обучение. А уже четвёртое по счёту со времени призыва звание - "старшина 1-й статьи" - меньше, чем за два года службы, на мой взгляд, малореально... Хотя, конечно, уже шла война, а в военное время всё возможно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Динчанин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Доброго времени суток. В процессе продолжения своего поиска с учётом просмотра данных по потерям катеров , участвовавшим с сражениях  КБФ ( период когда пропал без вести разыскиваемый мною моряк),  и рассматривая вариант того , что это уже был сентябрь 1941 г ( следуя карточки д64/4/115 ) , удалось через сведения о командире катера МО №239 - Терещенко Александра Ивановича , погибшего 20 октября 1941 года у о.Даго,  на есайте ОБД Мемориал , выявить такой документ как Донесение о безвозвратных потерях начальствующего состава Краснознамённого Балтийского Флота за период с 22-го июня по 20-ое декабря 1941 г /по флоту и ВО/ № 1169 от 07.02.1942г. тут https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76707686&p=1

Подскажите пожалуйста такой вопрос :
1.)  Я понимаю что разыскиваемых мною моряк не относится к начальствующему составу КБФ , но вероятно есть аналогичный список (списки) в отношении не начальствующего состава ? где его можно тоже найти ? тоже тут на сайте ОБД Мемориал ?

2.) И ещё нужен мудрый совет по скачиванию такого списка . В частности приведённый мною как пример список , судя по количеству страниц ( а их через счётчик просматривается как 120) , довольно объёмный. Как можно одним файлом скачать его в подобной ситуации и/или папкой со всеми страницами ? Или вариант только постраничного пролистывания ? Вопрос не из лени , просто поиск с открытием  " правой кнопкой в номом окне/вкладке", как я понимаю,  не реализован на сайте ОБД Мемориал. Соответственно, листая дальше и дальше вернуться к поиску с чего начал ( т.е. первой странице ) только через стрелочки браузера  в обратном направлении страницы - назад . В общем я путаюсь в страницах .... может есть какой лафхак с возможностью скачивания найденного на сайте документа целиком?   Или так задумано, что только постраничный просмотр и постраничное скачивание ?  Кто-то сталкивался уже с такой необходимостью? Прошу не ругать сильно если простым вопросом доставляю неудобство.....



Записан

Динчанин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Вопрос по возможности скачивания списка донесения целиком, т.е. большого количества страниц, и последующего его просмотра без помощи браузера и сайта ОБД Мемориал, стал возникать одновременно с тем , что у меня получилось найти два варианта учётной карточки ( я их выше рядом прикреплял). Подскажите пожалуйста ответ на вопрос :
1.)  почему их может быть две ? Их может быть ещё больше?


2.) В первой  учётной карточке, заканчиваются записью, что моряк пропал без вести в сентябре 1941 г. Следуя предположением того,  что записи в карточке делались на основании донесений аналогичных таким как Донесение о безвозвратных потерях начальствующего состава Краснознамённого Балтийского Флота за период с 22-го июня по 20-ое декабря 1941 г /по флоту и ВО/ № 1169 от 07.02.1942г. тут https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76707686&p=1
  можно ли найти Донесение о безвозвратных потерях не начальствующего состава, которое стало основанием для занесения записи в учётные карточки разыскиваемого мною моряка  ? или всё же основанием записи в первой карточке явилось сама карточка "64/4/115 от 25.04.1950 г. ?


Номер этой карточки  очень схож с последней частью записи в первой Учётной карточке .

Заранее благодарен за пояснение.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 951
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый коллега!
По Вашему второму сегодняшнему сообщению.
Учётная карточка - это вторичный, "вспомогательный" документ. Их может быть несколько.
Карточка за № 64/4/115 заполнена 25.04.1950, как в ней указано, на основании данных, содержащихся в секретном донесении за № 928с-50 г., то есть от того же года ранее. Найти его  можно в фЦА МО РФ (ВМД) в Гатчине, но только одному самому лично, что для Вас, как я помню, нереально, увы...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Динчанин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Спасибо Константин Борисович за оказываемое содействие. Мне Ваши советы очень помогают и поддерживают. Вы правы, поехать я не могу , поэтому буду пока просматривать доступные источники на компьютере. Быть может кто из родственников сможет когда-то съездить ( тем более, что Вы советовали в в ФЦА МО РФ (ВМФ) в Гатчине обращаться ТОЛЬКО ОДИН РАЗ !!! . Поиск доступной мне информации продолжаю с Вашей помощью и помощью всех тех кому не равнодушен к поискам  и тоже советует таким как я .
А по первому вчерашнему вопросу -  скачивания целиком донесения из ОБД Мемориал ( когда находишь только одну страницу с "привязкой" к конкретному бойцу ) не подскажете способ ? Чуть выше был вопрос. ....
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 951
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый коллега!
Прочитал сразу же Ваше первое вчерашнее сообщение, но не стал тратить на разбор его времени, так как к Вашему поиску оно отношения не имеет...
Если кратко, то: Вы "зацепились" за время пропажи без вести - в 09.1941, а оно - не реальное, а условное, "выведенное" уже после войны с помощью известного правила "плюс три месяца с момента последней связи с пропавшим". 09.1941 "минус" те три месяца - это июнь 1941-го, то есть связи не было с начала войны. Вот и всё, что это "09.1941" в реальности означает...
Ждите новых документов из РГА ВМФ, выкладывайте их здесь, тогда и продолжим предметно.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Динчанин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Хорошо. Буду ожидать. Извините пожалуйста.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »