Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[VredniyDed]

Вопрос самоубийств после Победы - весьма болезненый. В одних, неопубликованных, мемуарах мне попалось упоминание о капитане СМЕРШ. Человек прошедший всю войну и закончивший ее под Прагой покончил жизнь самоубийством в июле 45-го. Казалось-бы зачем человеку делать это, но автор мемуаров поясняет - все его родственники были убиты в Бабьем Яру, человек мстил за их гибель, а теперь все закончилось и жить стало не зачем...

И еще один пример - капитан-артиллерист, кадровый, во время обороны Ростова выполнял задачу корректировки огня. Был окружен немцами и застрелился. В документах ГУК - "покончил жизнь самоубийством". В документах из части "Застрелился, труп оставлен на поле боя", в ЖБД - "во время корректировки огня дивизиона на передовой, во время атаки немцев отправил подчиненных в тыл, а сам продолжал корректировать огонь. После того, как был окружен, не желая сдаваться врагу застрелился" Такая-же формулировка в представлении к награде, и резолюция - отказать...
Родственники уже в течении нескольких лет бьются не за награду, а за добавления комментария к записи - "пал смертью храбрых" ...

[Платунов Евгений]

Такая же причина смерти есть в наградном листе у капитана-поляка, представленного к присвоению звания "Герой Советского Союза": "...выстрелом из револьвера покончил с собой" - http://www.podvignaroda.ru/?n=150006432

"Замаранный" теперь адрес жены (жившей к 1943 году в Бийске) я нашел в архивной подшивке копий наградных листов Героев, выбранных в ЦАМО для Алтайского крайкома КПСС к 1965 году - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6008


warheroes.ru

[АПО Память]

Здравствуйте, КОЛЛЕГИ!
Большинство высказывшихся за открытие такого подраздела.
 
Сделал его: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1695.0

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.

Такая же причина смерти есть в наградном листе у капитана-поляка, представленного к присвоению звания "Герой Советского Союза": "...выстрелом из револьвера покончил с собой" - http://www.podvignaroda.ru/?n=150006432
"Замаранный" теперь адрес жены (жившей к 1943 году в Бийске) я нашел в архивной подшивке копий наградных листов Героев, выбранных в ЦАМО для Алтайского крайкома КПСС к 1965 году - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6008

Почему же сайте "Герои страны" витиевато написали
В критический момент боя, будучи раненым, капитан Высоцкий повёл своих солдат в штыковую атаку...
Мужественный польский офицер пал смертью храбрых в этом бою.?
Есть же ссылка на источник
Биографический материал и текст копии наградного листа Героя (из Военного комиссариата Алтайского края) любезно предоставлены на сайт «Герои страны» Евгением Платуновым (город Барнаул, Алтайский край).

[VredniyDed]

Скажем так - существует общее мнение, что Герой по своей воле не может уйти из жизни...
Поэтому, как мне кажется, "политкорректно" написать так, как это написано.

В качестве дополнения- Уважаемый  Александр Валерьевич! не могли-бы Вы дать вновь открытому разделу другое наименование ? Допустим - "добровольный уход из жизни", просто в последнее время в сети интернет пошло повальное блокирование сайтов, где в текстах встречается слово суицид, и хотя здесь разговор будет идти о другом, тем не менее могут найтись "шибко умные", которые угробят на корню наше начинание...

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемые коллеги!
Высказал свою точку зрения на уточнённые формулировки в "Личных сообщениях" нашим уважаемым Администраторам.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[АПО Память]

Уважаемые коллеги!
Высказал свою точку зрения на уточнённые формулировки в "Личных сообщениях" нашим уважаемым Администраторам.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Предложенный вариант:

Уважаемые коллеги!
А теперь читаем полный заголовок того, что получилось:
"IV-Судьбы солдатские > 33-Иные причины выбытия > Суицид > Добровольный уход из жизни..." М-да...
Предлагаю уточнить следующим образом:
"33 - Иные причины выбытия советских военнослужащих из строя в период Великой Отечественной войны - Случаи суицида среди советских военнослужащих в период Великой Отечественной войны - Добровольный уход из жизни советских военнослужащих в период Великой Отечественной войны
Да, длинно и излишне подробно, но зато всё понятно и не придерёшься!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Nick-69]

Скажем так - существует общее мнение, что Герой по своей воле не может уйти из жизни...
Поэтому, как мне кажется, "политкорректно" написать так, как это написано.

В качестве дополнения- Уважаемый  Александр Валерьевич! не могли-бы Вы дать вновь открытому разделу другое наименование ? Допустим - "добровольный уход из жизни", просто в последнее время в сети интернет пошло повальное блокирование сайтов, где в текстах встречается слово суицид, и хотя здесь разговор будет идти о другом, тем не менее могут найтись "шибко умные", которые угробят на корню наше начинание...

Я тоже против слова - СУИЦИД - одно дело уйти из жизни вне боевой обстановки (на фоне депресии, алкоголизма, помешательства или душевного постравматического расстройства (тяжелое ранение с ампутацией конечностей, например) и др., другое - геройски погибнуть в бою, сражаясь до конца, до последних сил и последних боеприпасов... = не сдаться в плен - пуля, граната, штык, другое...

Уважаемый Андрей Анатольевич!
Соглашусь с Вами и другими коллегами. Никак не нужны нам эти "лобовые атаки" однозначных формулировок - право слово, нарвемся. Здесь как раз та ситуация, когда чем образней, тем лучше. И, конечно, следует различать самоубийства на поле боя и вне боевой обстановки. Для первого случая с ходу хотел бы предложить название "Последняя пуля". Захочешь не подкопаешься. И в то же время - всем все ясно. По второму случаю сложнее... Ну, разве "Ушел добровольно. Навсегда".   

[АПО Память]

Здравствуйте, КОЛЛЕГИ!
Внес изменения в название подразделов.

[Александр Слободянюк]

Каждый исследователь прежде всего лично должен устанавливать, что публиковать, а что нет!
История конкретная наука, либо показывать так как в документе, либо ничего не показывать.
Недавно размещал материал о кавалере медали ХХ лет РККА, областной архив пишет, что погиб в бою. Однако в доступной известной базе сообщается, что умер в госпитале от заболевания раком и сопровождается письмом.
Да, в 1943 году это нужно было сделать и в интересах авторитетного городского руководителя решили, что это так, но сегодня есть опубликованные документы ЦАМО о безвозвратных потерях и все должны ими руководствоваться. Потому что это государственный архив и сведения из него имеют свободное хождение и не требуют комментариев.

[Nick-69]

Здравствуйте, КОЛЛЕГИ!
Внес изменения в название подразделов.

Спасибо, уважаемый коллега!
На своих версиях ни в коей мере не настаиваю, тем паче, что уважаемому Сергею Сергеевичу выпала удача найти подлинно аутентичное название из документальных формулировок - "сознательно покушавшийся на свою жизнь":
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46422.msg331200#msg331200
Длинновато, конечно. Но, думаю, версии "Сознательно покушавшийся...", как и "Сознательно лишивший..." тоже неплохи. Вот только по поводу "покушавшихся" не уверен, так как эта категория, по логике фразы, может быть распространена на самострельщиков.