Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Валентина Харитонова]

А что бы нам это дало?

Из запаса на фронт направляли по имеющимся у каждого военно-учетным специальностям. Кавалеристы служили в кавалерии и т.д.

Кавалеристы из алфавитной книги, призванные Буденновским РВК в июне 1941 года:
Ельчищев Николай Стефанович (Степанович) 
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46477288/
Есаков Егор Малафеевич
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300091083

Получается, и эта версия имеет право на существование.

[Алексей Зацепин]

1) Еволенко Егор Пантелеевич, 1914 г.р., дата призыва 27.6.1941, Воинская часть 686 отд. инж. рота КБФ
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51148088/ как я понимаю это Краснознаменный Балтийский флот? Инженерные роты, это могли быть саперы или минеры?
2) Ельчищев Моисей Ильич, 1914 г.р., место службы не имеется в Памяти народа, дата призыва 23.6.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1511761704/
3) Явтушенко Петр Захарович,1914 г.р., дата призыва 25.6.1941.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67371476/
4)  Елмаков Александр Иванович, 1914 г.р., дата призыва 24.6.1941, Последнее место службы 48 А
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67616264/
5) Есаков Егор Малофеевич, 1914 г.р., дата призыва 26.6.1941, Погиб в плену
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300275540/
6) Ельчищев Николай Степанович, 1915 г.р., дата призыва 26.6.1941, Воинская часть 34 кп 9 кд 4 кк.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46477288/
Кавалерист https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46477288/
7) Емельяненко Александр Еремеевич, 1916 г.р., дата призыва 24.6.1941.
Хочу отменить что Александр Еремеевич сослуживец Данила Константиновича Ельчищева (это родной брат Ефима), более того Александр Еремеевич попал в тот же шталаг https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300360465/
А вот брат Ефима https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300143942
Ерошенко Тимофей Ильич, 1919 г.р., 26.6.1941https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59158846/   

[Валентина Харитонова]

7) Емельяненко Александр Еремеевич, 1916 г.р., дата призыва 24.6.1941.
Хочу отменить что Александр Еремеевич сослуживец Данила Константиновича Ельчищева (это родной брат Ефима), более того Александр Еремеевич попал в тот же шталаг https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300360465/

Возможно, Емельяненко служил в 149-й, если указанный в его карте 744 артполк считать 744-м стрелковым. Он был призван 24.06.1941 и в принципе, мог успеть в эшелон 149-й, начавшей погрузку 27.06.1941 года.

Выборка маловата. В связи с этим, я бы итогом анализа этой странички назвала версию по 54-й кавалерийской дивизии.

[Алексей Зацепин]

7) Емельяненко Александр Еремеевич, 1916 г.р., дата призыва 24.6.1941.
Хочу отменить что Александр Еремеевич сослуживец Данила Константиновича Ельчищева (это родной брат Ефима), более того Александр Еремеевич попал в тот же шталаг https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300360465/

Возможно, Емельяненко служил в 149-й, если указанный в его карте 744 артполк считать 744-м стрелковым. Он был призван 24.06.1941 и в принципе, мог успеть в эшелон 149-й, начавшей погрузку 27.06.1941 года.

Выборка маловата. В связи с этим, я бы итогом анализа этой странички назвала версию по 54-й кавалерийской дивизии.

Немного не понял, по 54-й дивизии, почему именно она?

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Алексей!
Вы пишете: "1) Еволенко Егор Пантелеевич, 1914 г.р., дата призыва 27.6.1941, Воинская часть 686 отд. инж. рота КБФ https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51148088/ как я понимаю это Краснознаменный Балтийский флот? Инженерные роты, это могли быть саперы или минеры?".
Флотские береговые инженерные подразделения - это фактически военно-строительные части. Минёры в них теоретически (по штату) могли быть (а могли и не быть - нужно иметь точный штат данной в/ч), сапёры - однозначно нет.
По поводу вашего поиска в целом.  Анализ призыва по одной или нескольким страницам книги призыва - это, извините, несерьёзно... Вам нужны данные ВСЕЙ этой книги. А вот как Вы их сможете получить, это уже другой вопрос...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Валентина Харитонова]

Немного не понял, по 54-й дивизии, почему именно она?

Формировалась в городе Лиски Воронежской области. Но туда были отправлены служившие в кавалерии до войны.

[Валентина Харитонова]

Минёры в них теоретически (по штату) могли быть (а могли и не быть - нужно иметь точный штат данной в/ч), сапёры - однозначно нет.

В наградном Еволенко указано, что он был командиром взвода саперов.

[Алексей Зацепин]

Минёры в них теоретически (по штату) могли быть (а могли и не быть - нужно иметь точный штат данной в/ч), сапёры - однозначно нет.

В наградном Еволенко указано, что он был командиром взвода саперов.

Кстати, Вы правы!

[Алексей Зацепин]

Немного не понял, по 54-й дивизии, почему именно она?

Формировалась в городе Лиски Воронежской области. Но туда были отправлены служившие в кавалерии до войны.

Точно! А 25 июля дивизия железной дорогой перебрасывается на Северо-Западный фронт в распоряжение 34-й армии с выгрузкой на станции Сигово с задачей сосредоточения в районе Демянска.
Но как проверить данную теорию?

[Валентина Харитонова]

 Проверить эту версию можно по документам 54-й кд в ЦАМО. Да у Вас уже и очерчен круг предполагаемых мест службы: 64 сд, 303 сд, 54 кд. Призванные в июне 1941 года Буденовским РВК входили в состав всех этих дивизий. Можно еще поанализировать поточнее июньский призыв в Воронежской области. Помогла бы выборка из алфавитки Буденовского военкомата за 28 июня 1941 года. Если бы знать, что Ефим служил до войны в кавалерии, можно бы поработать поподробнее и по возможным другим кавалерийским дивизиям.

[Алексей Зацепин]

Проверить эту версию можно по документам 54-й кд в ЦАМО. Да у Вас уже и очерчен круг предполагаемых мест службы: 64 сд, 303 сд, 54 кд. Призванные в июне 1941 года Буденовским РВК входили в состав всех этих дивизий. Можно еще поанализировать поточнее июньский призыв в Воронежской области. Помогла бы выборка из алфавитки Буденовского военкомата за 28 июня 1941 года. Если бы знать, что Ефим служил до войны в кавалерии, можно бы поработать поподробнее и по возможным другим кавалерийским дивизиям.

Но как узнать о том служил ли он в кавалерии до войны? И за одно подтвердить или опровергнуть семейные данные о том, что он был минером.

[Валентина Харитонова]

Спросите в военкомате не сохранились у них довоенные книги призыва.
Покажите фотографию на сайте ВГД, там есть специальный раздел. Может быть найдете способ получить выборку из алфавитки за 28-е число по всем буквам алфавита.

[Алексей Зацепин]

Спросите в военкомате не сохранились у них довоенные книги призыва.
Покажите фотографию на сайте ВГД, там есть специальный раздел. Может быть найдете способ получить выборку из алфавитки за 28-е число по всем буквам алфавита.

Может запросить военкомат и попросить предоставить список лиц призванных за 28 июня? Это конечно будет сверхнаглость, но как по-другому?

[Алексей Зацепин]

Да у Вас уже и очерчен круг предполагаемых мест службы: 64 сд, 303 сд, 54 кд.

Да. Но состав этих частей не маленький. Лично работать в ЦАМО возможности нет И что бы конкретизировать в каком составе например 64 сд служил мой прадед, нужно проверить каждый состав 64 сд. Это затратно но другого выхода нет.

[Валентина Харитонова]

Решение принимать Вам. Можно идти пошагово при условии, что документы 1941 года сохранились. Но с военкоматом хорошо бы поработать еще. 

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Спросите в военкомате не сохранились у них довоенные книги призыва.

По призыву до ВОВ у них данных нет, как сообщил военкомат.

[Алексей Зацепин]

Все же, запрошу еще раз. На мой вопрос, куда были эвакуированы документы (об этом говориться на первой странице послевоенного донесения) ничего не ответили.

[Алексей Зацепин]

Решение принимать Вам. Можно идти пошагово при условии, что документы 1941 года сохранились. Но с военкоматом хорошо бы поработать еще.

Запрошу военкомат, попрошу выслать списки призванных 28 июня. Надеюсь не откажут.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Может быть найдете способ получить выборку из алфавитки за 28-е число по всем буквам алфавита.

Может запросить военкомат и попросить предоставить список лиц призванных за 28 июня? Это конечно будет сверхнаглость, но как по-другому?

Запрошу военкомат, попрошу выслать списки призванных 28 июня. Надеюсь не откажут.

Это Вы должны были СРАЗУ сделать. А теперь военкомат имеет полное право отказать Вам, так как его сотрудники не обязаны вести исследовательскую работу для частных лиц, а на Ваш запрос они не только ответили, но и предоставили Вам электронные копии документов. Единственное, о чём Вы можете их просить теперь, это о разрешении Вам лично поработать с данной призывной книгой.

[Алексей Зацепин]

Может быть найдете способ получить выборку из алфавитки за 28-е число по всем буквам алфавита.

Может запросить военкомат и попросить предоставить список лиц призванных за 28 июня? Это конечно будет сверхнаглость, но как по-другому?

Это Вы должны были СРАЗУ сделать. А теперь военкомат имеет полное право отказать Вам, так как его сотрудники не обязаны вести исследовательскую работу для частных лиц, а на Ваш запрос они не только ответили, но и предоставили Вам копии документов. Единственное, о чём Вы можете их просить теперь, это о разрешении Вам лично поработать с данной призывной книгой.