Название: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 12 Марта 2019, 16:16:29 Пишет Юлия Пашкова:
Добрый вечер! Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 12 Марта 2019, 17:38:42 Спасибо Марату, подсказал:
Цитировать Что-то мне припомнилось, что Гнилой Мост уже фигурировал где-то... https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455177904&backurl=q%5C377%20%D1%81%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Cmap::types%5Ckarti:shemi::page%5C3 Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 14 Марта 2019, 09:08:52 Пишет Юлия Пашкова:
Цитировать Здравствуйте! Просит отозваться сведущих форумчан для получения ответов по поставленным вопросам... Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 14 Марта 2019, 10:38:44 Друзья подсказывают:
Цитировать Есть немного инфы по Гнилому Мосту. страничка Ольги Эрмель: https://ok.ru/profile/361431232026/about?st._aid=AboutUser_Friend_Profile Но тут она пишет, что связь через Вконтакте. Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 14 Марта 2019, 12:10:14 Пишет Юлия Пашкова:
Цитировать Спасибо большое ВСЕМ за Ваше участие и отзывчивость. Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 15 Марта 2019, 11:17:03 Друзья подсказывают:
Цитировать К сведению: Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 18 Марта 2019, 11:09:10 Думаю, пригодится в поиске (если еще не видели):
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156304889&backurl=division%5C1251%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C01.09.1944::end_date%5C30.09.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156304889&backurl=division%5C1251%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C01.09.1944::end_date%5C30.09.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie) со стр.216 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451336074&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451336074&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4) со стр.64 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136494193&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136494193&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=235982709&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=235982709&backurl=division%5C377%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C09.08.1944::end_date%5C09.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5) стр.6 и стр.10 - схемы Можно предположить (???), что на схемах указывались "любые объекты", к которым была возможна привязка на местности (т.е., не только населённые пункты). Следовательно, Гнилой и Мост могут быть и вовсе не населёнными пунктами, а реальным "объектом" = переправа через водную преграду .... ??? Но, возможно (???), я ошибаюсь в своих размышлениях. Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: Юлия Пашкова от 18 Марта 2019, 12:26:32 Добрый день ! Спасибо , я благодарна за любую информацию . Просматриваю , читаю. Это огромная помощь- каждая ссылка на материал . Буду искать и фамилии других бойцов из донесения ,которые не указаны в книге памяти , как перезахороненные . Может их тоже кто то пытается найти .
Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 18 Марта 2019, 13:36:24 упоминание топонима ГНИЛОЙ МОСТ
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130078481&backurl=division%5C14%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C07.08.1944::end_date%5C08.08.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C6 Страница 2 (https://i109.fastpic.ru/big/2019/0318/c5/b8f51446eaaba4900c3a344a806006c5.jpg) (https://fastpic.ru/) Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 29 Марта 2019, 19:58:02 Относительно топонима - Гнилой мост:
Смотрим книгу захоронения, на которую ссылалается Юлия Пашкова: Цитировать Есть книга погребения 1247 сп 377 сд Так, на странице 7, где начинается перечисление погибших у Гнилого моста, сверху написано: "Кладбище № на западной окраине дер. Гнилой мост (кв. 8633)" А в столбце "Место могилы" на этой и последующих страницах (с 7 по 16) написано по вертикали: "Западная окраина ? Гнилой мост (кв. 86.33) https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=cc1e1a18-807a-47e8-b7c7-f10c320f5a16 (https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=cc1e1a18-807a-47e8-b7c7-f10c320f5a16) Так вот на месте знака "?" стоит везде одна буква, но написана она везде по разному (пока непонятно, какая именно это буква) - или "п" или "м" ??? Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 29 Марта 2019, 20:25:26 Пишет Юлия Пашкова: Что-то мало Юлия насчитала захороненных в этой могиле - 12 чел ??? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152778492&p=7 Донесение о безвозвратных потерях Тип донесения Книга погребения Дата донесения 01.03.1944 - 05.11.1944 Название источника информации 1247 сп 377 сд стр. 7 - 10 чел. стр. 8 - 11 чел. стр. 9 - 11 чел. стр. 10 - 11 чел. стр. 11 - 10 чел. стр. 12 - 11 чел. стр. 13 - 11 чел. стр. 14 - 11 чел. стр. 15 - стр. 16 - 5 чел. + 49 чел. неопознанных военнослужащих Всего, в период с 6 по 9 августа 1944 г. на западной окраине д. Гнилой мост было захоронено 150 чел. Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: Юлия Пашкова от 01 Апреля 2019, 22:27:33 Совершенно верно за период с 06 по 09 августа 1944 года было захоронено 150 человек . Захоронение было в квадрате 86.33 западная окраина д. Гнилой мост . Но захоронены были по несколько человек в могилы . Могилы под номерами с 1 по 24 , 21-23 - братская могила -49 павших неизвестных воинов. Кузнецов В.С был захоронен в могиле № 8 и с ним еще 12 воинов ( стр. 8) . Так вот , при перезахоронении данной могилы №8 - четверых воинов не смогла найти в братских захоронениях д. Высокий мост и еще трех , расположенных в Печорском районе. На это и обращала внимание . Как , такое может быть ? Скорее всего Гнилой мост , теперь Высокий мост . И на месте захоронения теперь гранитный обелиск и плиты . 111 фамилий. Но получается не всех увековечили . Спирин А.А. могила 15 , его тоже нет и Карагодина и Дубового и Ахметова могила 15. ( донесение стр.11)
Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 01 Апреля 2019, 22:41:24 Вот ещё попалась информация про Гнилой мост.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130750255&fbclid=IwAR3Ii85_xwmHTJp_uE7ku1PWr3OXSIsgT-BVyfpnGKpNtondcIDHG2aAsug (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130750255&fbclid=IwAR3Ii85_xwmHTJp_uE7ku1PWr3OXSIsgT-BVyfpnGKpNtondcIDHG2aAsug) Страница 15 (https://i.ibb.co/bmyWnnP/image.jpg) (https://ibb.co/T2nv55k) Определенно это населённый пункт? Написано "Штаполк Гнилой мост. Боевое распоряжение штадива № 00130... . Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 01 Апреля 2019, 22:43:28 Gniloi Most
Немецкие карты. 1:50000 http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso35-1-50000/O-35-76%20to%20O-35-100/slides/O-35-92-A.html (http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso35-1-50000/O-35-76%20to%20O-35-100/slides/O-35-92-A.html) (http://i.piccy.info/i9/03a69661085552611228e13fc63c6f86/1553154139/24399/1295595/GM_4_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13051108/6444660f05960a9701761439dc232ecc/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-21-07-42/i9-13051108/240x238-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-21-07-42/i9-13051108/240x238-r) (http://i.piccy.info/i9/7e2df3635c93034935c0e69cd07c1875/1553154172/15026/1295595/GM_4_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13051110/68afe423555fafa35cdfc8f5c6bf5bd8/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-21-07-42/i9-13051110/185x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-21-07-42/i9-13051110/185x240-r) http://piccy.info/view3/13051110/68afe423555fafa35cdfc8f5c6bf5bd8/orig/ (http://piccy.info/view3/13051110/68afe423555fafa35cdfc8f5c6bf5bd8/orig/) Тот же квадрат 86-33, что и на советских документах:
упоминание топонима ГНИЛОЙ МОСТ Название: Re: Кузнецов Вадим Сергеевич, 1912 г.р. Отправлено: murylev от 04 Апреля 2019, 20:44:25 "Нашлась" ещё вот такая эстонская карта, но она почти такая же, как и немецкая.....
Никакой новой информации она не несёт, но всё же... подтверждает, что ГНИЛОЙ МОСТ = населенный пункт (http://i.piccy.info/i9/b8959ff29e4e22236ce20c2550bd6b43/1554400067/12347/1296179/1115_Pankjavitsa_Petseri_ja_Vorumaa_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13088637/7eb2b5c11e69c05f8e062618145c05df/)(http://i.piccy.info/a3/2019-04-04-17-47/i9-13088637/240x199-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-04-17-47/i9-13088637/240x199-r) Скачать можно здесь: http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?p=2968#p2968 (http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?p=2968#p2968) Сборный лист (2) 1115 Pankjavitsa, Petseri- ja Vorumaa 1215 Laura, Petserimaa, Lati ja S.S.S.R |