Тема: Кладбище советских воинов в г. Яворе Легницкого воеводства (Прочитано 13304 раз)

Milamiha · « : 05 Мая 2009, 19:40:18 »

Мне повезло, я случайно наткнулась на базу данных, содержащую сведения о наших ребятах, погибших в Польше. Если я не ошибаюсь, она создана на основе книги Януша Пшимановского "Память".
Вот адрес: http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp

Я нашла маминого брата Пятковского Петра Владимировича, который погиб в Силезии в феврале 1945 года. Больше того, я даже нашла сведения о месте его захоронения!
В похоронке указано, что он погиб у немецкого селения "Винин Требен", которое нынче относится к Польше и называется Тшебень Малый.
Но по этой базе данных я узнала, что похоронен он в братской могиле в г. Явор.

Область захоронения Польша
Место захоронения Легницкое воев., Явор,ул.Рапацкего. Могила N7

Хотелось бы спросить, может быть на форуме у кого-то есть хоть какая-нибудь информация об этом кладбище, а может даже - фото?....
Конечно, я постараюсь туда съездить, когда у меня будет возможность.
Но все же...

Wojciech · « **Reply #1 :** 07 Мая 2009, 13:39:30 »

Здравствуйте Людмила
О "ценности" КП Пшимановского можете прочитать в этой же теме :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=305.45
в моем сообщении от 3.12.2008 г.
Схема расположения первоначальной могилы Вашего дяди приведена в донесении:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0338/00000025.jpg
так что здесь все ясно.
Немецкое название деревни, в кторой первоначально был похоронен дядя это Wenigtreben, после войны ее переименовали на Trzebień Mały - Тшебень Малы.
Ее расположение найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&nc=51.392351&ec=15.592346&n=51.397217&e=15.577934&z=24m&typ=n&m=Trzebień Mały&t=&t=

И вот теперь появляется проблема - между этой деревней и г.Явор, в котором якобы согласно КП АПН похоронили ПятковскогоП.В. около 60 км. На много ближе находятся военные кладбища КА в городах : Хоцянув, Болеславец, Любин, Легница - Chocianów, Bolesławiec, Lubin, Legnica. Наверно на одно из этих кладбищ перезахоронили воина, но я не могу указать, на какое именно. Остается направить запрос в Польский Крастный Крест (смотрите 1-ю тему этого раздела), в котором хранятся протоколы эксгумации, указывая точно место первоначального захоронения :
Trzebień Mały
woj. dolnośląskie
pow. bolesławiecki
gmina Bolesławiec

Milamiha · « **Reply #2 :** 08 Мая 2009, 11:41:32 »

Большое Вам спасибо, пан Войтек!
Я поняла, что все гораздо сложнее, чем я предполагала вначале.
Ну что ж, начнем с Красного Креста...
Один брат - Петя Пятковский, лежит где-то в Польше, другой брат - Сёма Пятковский, где-то на Кольском полуострове...
Будем искать!
Надеюсь, что с помощью таких опытных и бывалых поисковиков, у меня все получится!
Спасибо Вам от всей души.

С уважением, Людмила.

Piatkovska · « **Reply #3 :** 19 Марта 2012, 11:08:59 »

Здравствуйте!

Я рада, что снова смогла попасть на сайт в свою тему. Я начала поиски моих родственников в 2009 году. Именно тогда я впервые попала на сайт ОБД "Мемориал", а потом начала свои поиски в интернете, которые и привели меня сюда, к вам.

С большой благодарностью ко всем тем, кто помог мне в моих поисках, могу сообщить, что мною найдена могила старшего брата моей мамы - Пятковского Семена Владимировича. Прошлым летом, в конце июня, я на три дня съездила в Мурманск, побывала на его могиле.
Я написала подробно об этом событии, поместила ссылку на небольшой фоторассказ о поездке. Тем, кто ищет своих родственников на Кольском полуострове, было бы полезно прочитать мою тему. Вот она:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2318.0

А теперь вернусь к поискам младшего брата, Петра Пятковского.
В марте 2010 года, следуя указаниям, полученным мной на этом форуме, я написала письмо в Польский Красный Крест.
Сделала копии всех документов, написала обращение, указала все свои координаты - домашний адрес, телефоны, электронный адрес. Но ответа так и не получила. Может быть я допустила какую-нибудь ошибку, что-то сделала не так.. Может надо было перевести письмо на польский....

Так или иначе, надо начинать все сначала.
Мне понадобится какое-то время, чтобы прочитать всю информацию о поисках в Польше, переварить ее, чтобы не допустить нового промаха.
Если с чем-то не справлюсь - очень рассчитываю на вашу помощь!
Спасибо!

BORUS · « **Reply #4 :** 19 Марта 2012, 15:57:06 »

Здравствуйте!

Пятковский Петр Владимирович
год рождения __.__.1923
в РККА с 24.03.1944 года
место призыва: Ямпольский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Ямпольский р-н
Орден Славы III степени

Наградной лист
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/410/033-0690306-1138%2B012-1146/00000504.jpg&id=44251391&id=44251391&id1=9e0a1e44b0bdc2db6db2ce4b239d1ab5

Piatkovska · « **Reply #5 :** 19 Марта 2012, 17:54:02 »

Цитата: BORUS от 19 Марта 2012, 15:57:06

Здравствуйте!

Пятковский Петр Владимирович
год рождения __.__.1923
в РККА с 24.03.1944 года
место призыва: Ямпольский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Ямпольский р-н
Орден Славы III степени

Наградной лист
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/410/033-0690306-1138%2B012-1146/00000504.jpg&id=44251391&id=44251391&id1=9e0a1e44b0bdc2db6db2ce4b239d1ab5

Боже мой!....
Какое потрясение!!! Слезы душат....
Я должна осознать это...

Спасибо!

Piatkovska · « **Reply #6 :** 19 Марта 2012, 18:25:24 »

Борис Петрович, а как я могу распечатать этот документ?..
И ссылка на него - то открывается, то нет.

BORUS · « **Reply #7 :** 19 Марта 2012, 18:45:20 »

Сегодня на сайте http://podvignaroda.mil.ru/ ведутся технологические работы, видимо, поэтому ссылка плохо открывается. Завтра зайдите на сайт, там предусмотрена функция распечатать документ.

Piatkovska · « **Reply #8 :** 19 Марта 2012, 20:36:14 »

Цитата: BORUS от 19 Марта 2012, 18:45:20

Сегодня на сайте http://podvignaroda.mil.ru/ ведутся технологические работы, видимо, поэтому ссылка плохо открывается. Завтра зайдите на сайт, там предусмотрена функция распечатать документ.

А Вы не могли бы меня сориентировать: наградной лист - это значит, что награда Петра лежит где-то в архиве до сих пор?
Должна ли она быть вручена родственникам погибшего бойца?
Что я должна делать в данной ситуации?

Sobkor · « **Reply #9 :** 19 Марта 2012, 21:55:29 »

Цитата: Sobkor от 19 Марта 2012, 21:55:29

А Вы не могли бы меня сориентировать: наградной лист - это значит, что награда Петра лежит где-то в архиве до сих пор?
Должна ли она быть вручена родственникам погибшего бойца?
Что я должна делать в данной ситуации?

Сделать соответствующий запрос в наградной отдел ЦАМО...

Piatkovska · « **Reply #10 :** 20 Марта 2012, 18:33:21 »

Цитировать

Сделать соответствующий запрос в наградной отдел ЦАМО...

Спасибо!!

Piatkovska · « **Reply #11 :** 12 Мая 2014, 00:29:49 »

Здравствуйте!
Я нашла в интернете фото захоронений советских воинов на кладбище в Г. Явор Легницкого воеводства. По данным Януша Пшимановского, мой дядя похоронен именно здесь. Но проверить точность этих данных мне так и не удалось. В 2011 году я послала запрос в Польский Красный Крест, но ответа так и не дождалась почему-то.
Моя подруга Ханна из Гданьска пыталась что-то разузнать, звонила и в Явор, и в Общество Польского Красного Креста, но .....
Хочу оформить новый запрос и обратиться за помощью к сообществу поляков, живущих в Кишиневе. Заодно и к нашему Красному Кресту. Может так будет .... весомей, что ли.
С уважением, Людмила.

https://picasaweb.google.com/105084860613458178183/sgpAnF?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJu-qM_jtMmBrwE&feat=directlink

Aўгiння · « **Reply #12 :** 12 Мая 2014, 19:30:52 »

Цитата: Sobkor от 19 Марта 2012, 21:55:29

Цитата: Sobkor от 19 Марта 2012, 21:55:29
А Вы не могли бы меня сориентировать: наградной лист - это значит, что награда Петра лежит где-то в архиве до сих пор?
Должна ли она быть вручена родственникам погибшего бойца?
Что я должна делать в данной ситуации?

Сделать соответствующий запрос в наградной отдел ЦАМО...

Добрый день, Людмила!
Из личного опыта. Обратившись в ЦАМО России в Подольске Вы получите справку, подтверждающую награждение. Если награда не была вручена, вернуть её на хранение семье не просто, а чаще невозможно. Я обращалась с такой просьбой в Комиссию по государственным наградам при Президенте РФ и лично к Президенту. Ответ был одинаков: Прошение рассмотрено и для дальнейшего решения направлено в Министерство обороны РФ. Министерство ответило, что, согласно Положению о государственных наградах, награды вручаются супругам, родителям и детям. Остальным родственникам не предусмотрено. Моему дяде было 19 лет. Такого родства у него уже нет. Братья и сёстры тоже не входят в этот ряд. Если у Вас нет такого родства, значит писать бесполезно. По крайней мере так было до февраля этого года. Я услышала прошлым летом информацию, что В. Путин дал несколько распоряжений по упрощению возвращения родственникам невостребованных наград. Но на сегодняшний день эти распоряжения противоречат Положению о наградах. Евгения

Piatkovska · « **Reply #13 :** 12 Мая 2014, 20:05:29 »

Спасибо, Евгения!
Я пока так и не написала запрос. Я предполагала, что надо как-то подтверждать свое родство, видимо... Да и родственников многовато - у двух сестер Петра 6 детей и.... ого-го сколько внуков! Кому вручить награду? Мне кажется, официального документа о том, что Петр был награжден за свой подвиг, за смелость и отвагу, за верность Родине.... для меня этого достаточно. Моя двоюродная сестра Нина, которой 76 лет, помнит его хорошо. Она рассказывала, что у Петра в военные годы развился туберкулез кости ноги... Вспоминает, как он ложился на траву, подставлял ногу солнышку.... и мечтал поскорей выздороветь и отправиться на фронт. Его старшего брата Семена убили в июне 1942 года на Кольском полуострове, а его призвали осенью 1944 года... Могилу Семена я уже нашла, ездила в Мурманск. Осталось найти могилу Петра. Моя мама искала своих братьев всю свою недолгую жизнь... Она не успела. Теперь это моя задача. А орден..... я пока не знаю, что думать по этому поводу....
Людмила.

Piatkovska · « **Reply #14 :** 08 Июня 2014, 23:22:53 »

Вчера, наконец, получила ответ на мой запрос в польский Красный крест. Ответ пришел ровно через 3 года. Из молдавского Красного креста мне написали, что Петр Пятковский перезахоронен ( он погиб около деревни Тшебень Малы) на советском военном кладбище в городе Болеславец, ул. Виллова; в могиле № 519, номер записи 2014.
С этим письмом я и мои родственники можем обратиться в консульство Польши для получения визы с целью посещения захоронения.
В Болеславце есть 2 воинских захоронения: одно для офицерского состава - там находится также могила Кутузова, и второе - на ул. Виллова. Нашла всего пару фотографий кладбища...
Объязательно туда съезжу, скорей всего - в следующем году.
Может кто-нибудь уже бывал там, может есть фотографии, впечатления?

Piatkovska · « **Reply #15 :** 25 Апреля 2015, 20:57:58 »

Всем, кто заглянет в мою тему - доброго любого времени суток!

Хочу поделиться новостями: 5 июня я вылетаю в Прагу и 8 числа на пару дней заеду в Болеславец, чтобы посетить могилу маминого брата. В связи с этим у меня возникла пара вопросов, которые я хочу адресовать людям знающим такие нюансы.
Во-первых, в сообщении из Красного Креста указан номер захоронения - могила номер 519. Где именно указан этот номер? Как я смогу найти на кладбище именно эту могилу? Может там вкопан какой-то знак? Или на памятнике указан номер? Мне страшно от одной мысли, что я не смогу определить номер могилы и буду метаться на кладбище среди запущенных надгробий.... У меня будет всего-то полтора дня! И если не смогу найти никакого обозначения - куда обращаться в городе? Кто сможет помочь?
Во-вторых: можно ли как-то укрепить на памятнике фото погибшего? Разрешается ли это делать вообще и как это можно сделать быстро и надежно? Естественно, не нарушая законов или правил.
Если кто-то может мне ответить и дать дельный совет - буду очень признательна.
Людмила
P.S. Я нашла фотографии именно этого кладбища в Болеславце, на Вилкова номер 3, но не знаю как его сюда пришпилить...

gahrad · « **Reply #16 :** 26 Апреля 2015, 11:46:00 »

день добрый.

Польша, город Bolesławiec Болеславец, улица Willowa Виллова

http://n-silesia.pl/%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85/2013-12-10-14-14-48/2013-12-11-11-26-09.html

http://world-maps.pro/google/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%86

===
Второй из Болеславецких некрополей, где похоронены красноармейцы – менее известен. Он располагается на холме между площадью Святого Креста (св. Кшижа) и ул. Падеревского. От площади св. Креста к нему ведет дорога, обсаженная девевьями, которая переходит в аллею кладбища. В ее центре стоит остроконечный монумент. На цоколе из геометрических глыб установлен белый обелиск с золотой звездой. В верхней части цоколя – таблички с текстом по-русски (передняя и задняя части) и по-польски (боковые). Впереди и справа слова: «Великая отечественная война/1941-1945/ вечная слава/ героям/ которые погибли/ в борьбе за свободу/ и независимость/ народов». Сзади и слева: «Не умрет/ в памяти слава/ русских солдат/ которые защищали/ свободу/ и независимость/ и в прах разбили/ немецкий фашизм». Вокруг постамента на двух прямоугольных участках разбиты братские могилы с телами солдат. С левой стороны на длинном участке – 10, а с правой – 6 рядов
===
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=51.257591&lon=15.559505&z=17&show=/30935415/de/Sowjetischer-Friedhof

http://www.sgvavia.ru/forum/176-1868-2

http://www.sgvavia.ru/forum/176-5100-1

фото можно поместить сюда, например, а потом дать ссылку на фото
http://radikal.ru/

https://www.google.com/maps/place/Krzy%C5%BC+Milenijny/@51.25599,15.559701,3a,75y,59h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s4SH7cqB6r2aA_iMMAzJwQA!2e0!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x49ffd84aaa1f71a2?hl=ru

Wojciech · « **Reply #17 :** 26 Апреля 2015, 13:26:32 »

Цитата: Piatkovska от 25 Апреля 2015, 20:57:58

Где именно указан этот номер? Как я смогу найти на кладбище именно эту могилу? Может там вкопан какой-то знак? Или на памятнике указан номер? Мне страшно от одной мысли, что я не смогу определить номер могилы и буду метаться на кладбище среди запущенных надгробий.... У меня будет всего-то полтора дня! И если не смогу найти никакого обозначения - куда обращаться в городе? Кто сможет помочь?
Во-вторых: можно ли как-то укрепить на памятнике фото погибшего? Разрешается ли это делать вообще и как это можно сделать быстро и надежно? Естественно, не нарушая законов или правил.
Если кто-то может мне ответить и дать дельный совет - буду очень признательна.
Людмила

Здравствуйте Людмила!
1. Если на кладбище нет плана с указанным расположением и номерами могил и нет номеров на самих могилах, тогда этот план должен хранится в управлении города - в мэрии.
Адреса, телефоны и часы приема найдете на сайте города:
http://www.um.boleslawiec.bip-gov.pl/public/?id=45222

Управление находится в нескольких зданиях и я не знаю, какое отделение занимается военными кладбищами. Советую найти
Biuro Obsługi Interesanta: tel. + 48 75 64 56 525 Бюро обслуживания посетителей и там должны Вас направить к служащим, которые Вам помогут.
2. Военные кладбища считаются в Польше историческимии памятниками о официально нельзя там вносить какие нибудь изменения без разрешения воеводы ( губернатора).
До сих пор администрации кладбищ не очень обращали внимание на строгое соблюдение этого закона, но в последнее время Совет охраны памяти борьбы и мученичества напомнил местным администрациям, что они соблюдали его выполнение .

Piatkovska · « **Reply #18 :** 26 Апреля 2015, 17:05:27 »

Спасибо большое, Галина из Минска!

Все материалы тщательно изучу.
Надеюсь, я справлюсь и все сделаю как надо.

С уважением, Людмила.

Piatkovska · « **Reply #19 :** 26 Апреля 2015, 17:07:35 »

Здравствуйте Людмила!
1. Если на кладбище нет плана с указанным расположением и номерами могил и нет номеров на самих могилах, тогда этот план должен хранится в управлении города - в мэрии.
Адреса, телефоны и часы приема найдете на сайте города:
http://www.um.boleslawiec.bip-gov.pl/public/?id=45222

Управление находится в нескольких зданиях и я не знаю, какое отделение занимается военными кладбищами. Советую найти
Biuro Obsługi Interesanta: tel. + 48 75 64 56 525 Бюро обслуживания посетителей и там должны Вас направить к служащим, которые Вам помогут.
2. Военные кладбища считаются в Польше историческимии памятниками о официально нельзя там вносить какие нибудь изменения без разрешения воеводы ( губернатора).
До сих пор администрации кладбищ не очень обращали внимание на строгое соблюдение этого закона, но в последнее время Совет охраны памяти борьбы и мученичества напомнил местным администрациям, что они соблюдали его выполнение .
[/quote]

Спасибо, пан Войцех!

Вы меня не первый раз выручаете.

С уважением, Людмила

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Кладбище советских воинов в г. Яворе Легницкого воеводства (Прочитано 13304 раз)