Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[КириллВ]

Здравствуйте!
Небольшая предыстория: в 45 году матери Маховикова Владимира Ивановича пришла похоронка, так же прилагалось письмо от командира, в котором было сказано что Владимир погиб при форсировании Одера в результате ранения в висок.
В ОБД противоречивые данные, а именно:
Первая запись:
Номер записи    57781181
Фамилия   Маховиков
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   г. Куйбышев, с. Алексеевка
Дата и место призыва   Фрунзенский ГВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., г. Фрунзе
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   не ранее 06.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   426

Вторая запись:
Номер записи    75077659
Фамилия   Маховиков
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Последнее место службы   в/ч 13472
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   16

Третья запись(выдержка из книги памяти):
Номер записи    1000025509
Фамилия   Маховиков
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1925
Дата выбытия   08.02.1945
Название источника информации   Республиканская "Книга Память" Том 1 г. Бишкек


обратите внимание на то что он пропадал на целый год, происходили понижения в званиях со старшего лейтенанта до рядового.
"В/ч 13472 принадлежала 11 пехотному полку Войска Польского. Принадлежности полка у меня нет, но, судя по всему, он входил в состав 4 пехотной дивизии 1 армии Войска Польского." эту информацию мне дал господин Ивлев и я склонен ей доверять, т.к. остались фотографии где Маховиков Владимир Иванович в польской форме.

Помогите разузнать хоть что-нибудь о судьбе моего родственника, где он мог быть целый год? и где захоронен (м.Дейч, Германия - где это?). Спасибо.

[nikkodim]

и где захоронен (м.Дейч, Германия - где это?). Спасибо.

Дейч Вилътен ...Не об этом захоронении идёт речъ? Время и название совпадают .....

Номер записи    260470586
Фамилия   Белькевич
Имя   Федот
Отчество   Егорович
Дата рождения/Возраст   __.__.1907
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   01.02.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Правдинский р-н, п. Домново
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   м. Дейч Вильтен

http://de.wikipedia.org/wiki/Jermakowo_(Kaliningrad)
http://gov.genealogy.net/item/show/WILTENKO04LJ

http://maps.google.de/maps?q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE&hl=de&ie=UTF8&ll=54.540605,20.740128&spn=0.331817,0.617294&sll=54.414535,20.681763&sspn=0.332841,0.617294&oq=%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&hnear=Ermakovo,+Rajon+Prawdinsk,+Oblast+Kaliningrad,+Russland&t=m&z=11

[КириллВ]

даже не знаю...а списки похороненых там где нибудь есть?

[nikkodim]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0026/51_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002694.JPG&id=260470542&id=260470542&id1=e5558919132f0a6f5e15792647acc66a

Написано, что в этом захоронении 444 человека - все имена известны ..... Либо кого-то так и не перезахоронили ...

Список начиная с этого листа - 17 листов
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0026/51_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002697.png&id=260470544&id=260470544&id1=6bc72e5143ec404d72f76469b113750c

-M-
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0026/51_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002715.png&id=260470782&id=260470782&id1=421c467453230a4b990834d24e73f6c2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0026/51_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002717.png&id=260470809&id=260470809&id1=b0bcb089ed1dd404177e38045ea83233
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0026/51_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002719.png&id=260470836&id=260470836&id1=737ed32c0b5b9bfc7161a40855a038f7

[КириллВ]

К сожалению его фамилия там не указана.

[nikkodim]

По поиску в ОБД <Дейч 02.1945> получаем 27 имён. Попробуйте проверитъ их ещё раз в ОБД на наличие в других донесениях. Может что-то и даст ....

[КириллВ]

Помогите пожалуйста найти место захоронения Маховикова Владимира Ивановича 1925 года рождения.
В ОБД указано что похоронен в м.Дейч, Германия. Я нашёл село Дейч в губернии Бриг, но не знаю есть ли там захоронения и существует ли это село сейчас (возможно переименовали).
прикрепляю скан из книги памяти

так же нашёл Дейч-Эйлау, Дейч-Лауден, Дейч-Вильтент, но это уже вроде польские города.

[Владимир-Архивариус]

Кирилл, добрый день.
Поскольку в ОБД донесения части нет, следует запросить редколлегию этой КП. ОТкуда у них эти сведения?

[Вахмистр]

Кирилл,
"Дейч", скорее всего, от немецкого "deutsch".
Поэтому, в подтверждение слов Владимира, хочу сказать, что только на территориях отошедших от Германии в 1948 году мы имеем 40! созвучных, написанных отдельными словами,  населенных пунктов:
Deutsch Brelle
Deutsch Briesen
Deutsch Buckow
Deutsch Czarnikau
Deutsch Damerau
Deutsch Eylau
Deutsch Fler
Deutsch Filehne
Deutsch Fuhlbeck
Deutsch Hammer
Deutsch Jägel
Deutsch Jamke
Deutsch Kamitz
Deutsch Karstnitz
Deutsch Kessel
Deutsch Krone
Deutsch Lauden
Deutsch Leippe
Deutsch Machen
Deutsch Marchwitz
Deutsch Müllmen
Deutsch Nettkow
Deutsch Neudorf
Deutsch Neukirch
Deutsch Plassow
Deutsch Pribernow
Deutsch Probnitz
Deutsch Puddiger
Deutsch Rasselwitz
Deutsch Rodzonne
Deutsch Sagar
Deutsch Steine
Deutsch Thierau
Deutsch Tschammendorf
Deutsch Usch
Deutsch Wartenberg
Deutsch Wette
Deutsch Wilten
Deutsch Würbitz
Deutsch Zernitz

а еще есть целая куча нп, типа, Deutschhelde, Deutschrode, Deutschwalde  и т.д.

Чтобы сузить вектор поиска, просто необходимы дополнительные исходные данные!!!

[КириллВ]

Вот сейчас ищу контакты редколлегии как посоветовал Владимир.
Насчёт дополнительных данных: командир отряда присылал письмо в котором говорилось что Маховиков Владимир Иванович скончался от ранения в висок при форсировании реки Одер. Отсюда можно предположить что искомое местечко может быть на берегу Одера.

[svansev]

Здравствуйте !

Дейч - видимо только часть названия, но населенного пункта, а района.
Похоронки 11 пехотного полка 4 пехотной дивизии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-1647/00000273.jpg&id=10403689&id=10403689&id1=2b7ec68705208012b3a6421f4d694b44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-1649/00000067.jpg&id=10405040&id=10405040&id1=d93f06f4618f0cb5a3df7792711249a5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0018003-1646/00000126.jpg&id=73581772&id=73581772&id1=f765c04c43c281fb8148996f131d1b78
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-1649/00000226.jpg&id=10405293&id=10405293&id1=46303bbfd6a266dae3f2de52d3316b84

Донесение 4 пехотной дивизии http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0799/00000249.jpg&id=55583801&id=55583801&id1=35959cfe21de3b307afee87227ae1e61
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0799/00000244.jpg&id=55583796&id=55583796&id1=56a41d2abd2cff6fb9c4edc90dcc44f6

http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P35_S23_191_DEUTSCH_KRONE_%28WALCZ%29_300dpi.jpg
Gmina Wałcz (niem. Deutsch-Krone)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Wa%C5%82cz

С уважением.

[nikkodim]

А что даёт упоминание в/ч 13472?

[Sobkor]

Правильно: в/ч "Полевая почта № 13472".
Согласно справочной литературе, данный условный номер принадлежал 11-му пехотному полку Войска Польского...

[Sobkor]

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=73.0 - вот здесь у нас подраздел, посвящённый Войску Польскому. В нём, в частности, указан адрес Центрального военного архива Республики Польша...

[КириллВ]

Здравствуйте! Мой прадед служил в Войске Польском...Маховиков Владимир Иванович 1925 года рождения. По данным ОБД выбыл не ранее 06.01.1944(пропал без вести), __.01.1945(убит), 08.02.1945(убит "Книга Памяти"). Судя по тому что мне удалось узнать то конкретно в 1 Armia Wojska Polskiego 4 Pomorska Dywizja Piechoty 11 Pułk Piechoty Полевая почта №13472. В это время 4 дивизия была в районе 2 городов, а именно Złotów и Wałcz (Дойч Кроне). В Книге Памяти указано место захоронения как м. Дейч. В письме от командира сказано что он погиб при форсировании Одера, но даты не совпадают. Писал в ПКК, ответ пришёл от Российского Красного креста о том что в списках воинских потерь которыми располагает ПКК, фамилия Маховикова В.И. не значится. И они просят сведения о первоначальном погребении и где вела бои его в/ч. Пытался связаться с редколлегией Книги Памяти, но увы ответа так и не получил. Где нужно искать захоронение данного бойца? Помогите пожалуйста. Спасибо.

[Wojciech]

Здравствуйте!
Сейчас могу еще добавить,  что в приобретенной  мною в прошлом году  "Книге похороненных польских солдат погибших во 2-ю Мировую войны" в последнем томе - "Дополнение" на странице 164 значится :
Machowikow Włodzimierz  s.Aleksandra, ppor. 11 pp, zbw.
Маховиков Владимир Алексндрович, подпоручник (мл.лейтенант) 11 полк пехоты, пропал без вести .