Тема: Воинский мемориал Берлин/Панков-Шенхольц (Berlin/Pankow-Schönholz) (Прочитано 45304 раз)

Aўгiння · « **Reply #40 :** 14 Декабря 2012, 18:31:49 »

Цитата: Вахмистр от 18 Июля 2009, 22:18:23

Советское воинское захоронение микрорайон Шенхольц, район Панков, г.Берлин, Германия.
Sowjetische Ehrenmal Pankow-Schönholz (Volkspark), Berlin, Deutschland.

Всего захоронено 13.200 человек: известных-3.180; неизвестных - 10.020
Официальных плит - 160.

Незаслуженно забытый мемориал.
"...Даже в Берлине, на крупнейшем в городе захоронении - в мемориальном парке Шенхольц в Панкове - не часто появляются наши туристические группы. Между тем здесь похоронено 13.200 героев, погибших в последние дни и часы войны..."
Собкор "Правды" С.Байгаров, 1989г.

К сожалению, с тех пор посещаемость мемориала не повысилась: не видно наших туристических групп, и только немногие немцы заходят прогуляться по мемориалу или побегать в выходные по его аллеям и каменным лестницам...
Общий вид мемариала можно назвать благополучным (сажаются цветы, косится трава, убирается листва и т.д.), но мраморные и каменные элементы приходят в негодность, во внутрених помещениях стены повреждены сыростью , т.к. нарушена герметизация стыков мраморных и каменных частей. Металические элементы по периметру захоронения проржавели или отсутствуют полностью...
Грустный факт, но мемориал требует срочного вмешательства реставраторов...

Добрый вечер, Эдуард Михайлович! Искала захоронение своего односельчанина, погибшего под Берлином. Свиб Владимир Тимофеевич, 1920 г.р., красноармеец погиб 29.04.1945 г. Первичное захоронение Вейсензее парк. Теперь Панков/Шенхольц. Вы предоставили такую богатую информацию об этом мемориале! Возможно Вы можете подтвердить, есть ли имя этого воина на плите захоронения? С уважением Евгения

Вахмистр · « **Reply #41 :** 16 Декабря 2012, 23:33:13 »

Евгения, действительно, по правой стороне центральной аллеи в Братской могиле №7 (от входа к обелиску)
значится " красноармеец Свиб В.М.".

Aўгiння · « **Reply #42 :** 17 Декабря 2012, 19:32:26 »

Спасибо, Эдуард Михайлович! Евгения

Андрей Москалёв · « **Reply #43 :** 05 Марта 2013, 21:43:37 »

Эдуард Михайлович, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, актуальны ли реквизиты для связи по увековечиванию?
Büro für Kriegsgräberfürsorge und Gedenkarbeit
Wladimir V. Kukin
1.Botschaftssekretär
Botschaft der Russischen Föderation
Unter den Linden 63-65
10117 Berlin
Tel.: + 49 (0) 30 224-87-580
Fax.: + 49 (0) 30 224-87-579
E-Mail: bfkg@list.ru

Вахмистр · « **Reply #44 :** 08 Марта 2013, 15:31:12 »

Андрей,

в принципе, реквизиты не изменились!

Wladimir Kukin
Leiter des Büros für Kriegsgräberfürsorge und Gedenkarbeit
der Botschaft der Russischen Föderation

Кукин Владимир Викторович
Руководитель военно-мемориального отдела
Посольства Российской Федерации в ФРГ
Tel.: (030) 224-87-580
Fax: (030) 229-93-97
E-Mail: bfkg@list.ru
www.russische-botschaft.de

vla37 · « **Reply #45 :** 09 Марта 2013, 20:06:27 »

Добрый день!
Разыскиваю место захоронения моего прадеда по материнской линии – Панова Василия Ивановича 1903 г.р., погибшего в лагере шталаг-11A в Альтенграбов, похороненного 11.12.1941 г. на кладбище Altengrabow/Gloinetal в могиле № 553.
В апреле еду в Германию. Подскажите, где искать могилу – в Берлине/Панков-Шенхольц или все-таки в Альтенграбов?

Вахмистр · « **Reply #46 :** 11 Марта 2013, 17:20:22 »

Уважаемый/ая,

факт достоверный, что могилу Вы не найдете, т.к. осенью 1947 года ВСЕ погибшие в Альтенграбове советские военнопленные были эксгумированны!

Речь может идти ТОЛЬКО о посещении места вторичного захоронения эксгумированных останков...
А этот вопрос ПОКА еще является открытым, поэтому мы рекомендуем к посещению и Альтенграбов и Панков-Шенхольц!

vla37 · « **Reply #47 :** 12 Марта 2013, 20:50:42 »

Эдуард Михайлович спасибо за ответ.

Хотел бы уточнить некоторые вопросы.
Советская комиссия по эксгумации работала с 26 сентября по 15 октября 1947 года. За эти 20 дней было выкопано более 3 тысяч останков? Как выясняли, где советские граждане, а где нет, ведь лагерь был интернациональным? Врят ли немцы хоронили по национальным признакам.
Могилы были одиночными или групповыми?
Мой прадед похоронен в 553 могиле в 1941 году-через 2 года после начала II мировой, а сколько всего было могил?
Как я понимаю, в Панков-Шёнхольц останки с Альтенграбов перезахоранивали безымянно?

Wladimir-05 · « **Reply #48 :** 12 Марта 2013, 22:14:06 »

кладбища в Альтенграбове тоже были интернациональными (располагались отдельно). например недалеко от "русского" кладбища находилось "итальянское". в пределах "русского" кладбища отдельно располагались мусульманские могилы (имели место и такие факты).

с наилучшими
В.Н.

Вахмистр · « **Reply #49 :** 13 Марта 2013, 13:12:15 »

Уважаемый/ая,

если Вы хотите поговорить о Альтенграбове и деталях судьбы Вашего родственника, то лучше всего это делать в соответствующей теме:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4382.0

О причинах, почему мы пытаемся концентрировать всю информацию по Альтенграбову в соответствующей теме - ПОКА не хотим распространятся!

vla37 · « **Reply #50 :** 13 Марта 2013, 19:14:09 »

Уважаемый Эдуард Михайлович спасибо за помощь.

По вашему совету перешел на тему по Альтенграбов, о которой я не знал, узнал много нового, однако остались еще вопросы, которые задам Вам там.
Хочу спросить Вас о Панков-Шёнхольц-завершилась ли реконструкция и смогу ли я посетить этот мемориал в конце апреля(ориентировочно с 25 апреля по 1 мая) ?

С уважением, Владислав.

Вахмистр · « **Reply #51 :** 14 Марта 2013, 12:08:31 »

Владислав,

ОЧЕНЬ рад, что мы нашли общий язык!

Зимой я там еще не был...
Сойдет снег и я обязательно поеду на захоронение, чтобы воочию убедиться о состоянии дел...
Говорили, что хотят закончить весной, но зима была холодная и снежная, и очень может быть, что со сдачей затянут, хотя должны к Дню Победы открыть...
Наберитесь терпения...

vla37 · « **Reply #52 :** 14 Марта 2013, 17:08:27 »

Эдуард Михайлович,большое спасибо за ответы. Буду с нетерпением ждать новостей.

С уважением, Влад

Вахмистр · « **Reply #53 :** 30 Марта 2013, 15:51:34 »

Затянувшаяся "явно не немецкая зима" заморозила (в прямом смысле слова) все работы на мемориале!

В полдень строительная площадка была закрыта и там не было вообще никого!

Поэтому, ПОКА затруднительно сказать, как затянувшаяся зима отодвинет сроки сдачи объекта!

Вахмистр · « **Reply #54 :** 24 Мая 2013, 23:13:53 »

8 мая 2013 года мемориал был открыт для посещения...
Работы еще продолжаются, но уже пахнет их завершением.

Вахмистр · « **Reply #55 :** 24 Мая 2013, 23:30:43 »

str84s · « **Reply #56 :** 18 Июня 2013, 06:08:18 »

Это другое дело!
А кто нибудь знает, будут ли когда либо известны имена всех захороненных на этом кладбище?
Олег.

Вахмистр · « **Reply #57 :** 18 Июня 2013, 18:37:59 »

Только Бог знает, что и как будет!

А мы, на него надеясь, продолжаем собирать ВЕСЬ доступный нам материал на ВСЕ берлинские мемориалы!

Внесение изменений на берлинских Мемориалах - это Вам не внесение исправлений на небольших захоронениях в земле Бранденбург!

А берлинский Сенат - крепость покрепче и непреступнее цитадели в Шпандау!

str84s · « **Reply #58 :** 02 Июля 2013, 04:28:18 »

А Вы не знаете, существуют ли где-либо списки по переносу первичных захоронений в другие места, в частности, на мемориалы? Меня например интересует куда пeрезахоронили павших на острове Ванзее (Wannsee) ?
Спасибо! Олег.

Вахмистр · « **Reply #59 :** 02 Июля 2013, 21:17:24 »

Олег, если уж "простые" донесения боевых потерь были под грифом "Секретно", то документы переноса первичных воинских захоронений, тем более на берлинские мемориалы, наверное, до сих пор томятся под грифом "Совершенно секретно!"

А если серьезно, то мы уже перелопатили вагоны архивных документов, но так нужную нам всем "золотую жилу" до сих пор не нашли!
На затравочку остались только разрозненные документы подразделений, которые собирали своих бойцов на армейские и дивизионные кладбища...
Поэтому, если хотите найти "свою истину" и спать спокойно, то надо лично ехать в ЦАМО! Ведь Удача - дама весьма капризная! Частенько новичку она улыбается всеми 32 зубами, а посвященным - показывает фигу!

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Воинский мемориал Берлин/Панков-Шенхольц (Berlin/Pankow-Schönholz) (Прочитано 45304 раз)