Форум Поисковых Движений

X-Штрафные, штурмовые стрелковые и дисциплинарные в/ч => Военные трибуналы => ВТ. Судьбы осужденных => Тема начата: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 14:47:02



Название: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 14:47:02
Скоков Алексей Филиппович, 1911 года, призван Благодарненским РВК Ставропольского (Орждоникидзевского) края в мае 1942 года. Пропал без вести в 1944 году.
Полевая почта 1625.
Это 306 СД, 40 А, 27 А.

Найден документ о его пребывании в местах лишения свободы:

Фамилия   Скоков   
Имя   Алексей   
Отчество   Филиппович   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   жив   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977535   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67174122&id1=0bdfe9df662c49ec68da66432bac343d&path=Z/007/058-0977535-0005/00000311.JPG

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67174122&id1=0bdfe9df662c49ec68da66432bac343d&path=Z/007/058-0977535-0005/00000311.JPG)


Уважаемые поисковики!
Возможно ли разыскать документы за что и каким Военным трибуналом осужден?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 14:49:09
Фамилия   Скоков   
Имя   Алексей   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   04.05.1942 Благодарненский ОРВК, Ставропольский край, Благодарненский р-н   
Последнее место службы   п/п 1625   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   368

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61051744&id1=dc9e91b5c66ef999188a5fc3d383be9c&path=Z/006/058-0977520-0368/00000079.jpg

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61051744&id1=dc9e91b5c66ef999188a5fc3d383be9c&path=Z/006/058-0977520-0368/00000079.jpg)



(http://Фамилия Скоков Имя Алексей Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 04.05.1942 Благодарненский ОРВК, Ставропольский край, Благодарненский р-н Последнее место службы п/п 1625 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 368)

Фамилия   Скоков   
Имя   Алексей   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   25.06.1942 Благодарненский ОРВК, Ставропольский край, Благодарненский р-н   
Последнее место службы   п/п 1625   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.04.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   724

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62145432&id1=8b67c35528815a103df2b9610d624650&path=Z/006/058-0977520-0724/00000238.jpg

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62145432&id1=8b67c35528815a103df2b9610d624650&path=Z/006/058-0977520-0724/00000238.jpg)


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2016, 16:16:12
Здравствуйте, как вариант - осужден был после демобилизации из армии.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Марта 2016, 16:21:15
Добрый день.
Цитировать
Найден документ о его пребывании в местах лишения свободы:
Где это у приведенном документе
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67174122&id1=0bdfe9df662c49ec68da66432bac343d&path=Z/007/058-0977535-0005/00000311.JPG
 указано?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:04:03
Добрый день.
Цитировать
Найден документ о его пребывании в местах лишения свободы:
Где это у приведенном документе
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67174122&id1=0bdfe9df662c49ec68da66432bac343d&path=Z/007/058-0977535-0005/00000311.JPG
 указано?

Так Почтовый ящик о чем-то говорит!

Да и у нас в деревне ходит легенда, что отсидел "Усач", - такое у него было прозвище за роскошные усы, - 20 лет за мародерство.

Вернулся Алексей домой, а жена - Надежда Антоновна с ним жить не стала. Ведь прошло 20 лет.
Он женился на Быстрицкой, которая у нас в интернате при восьмилетней школе работала поваром.

А его сестра - Скокова Елена Филипповна работала в интернате ночным сторожем.

Так что, надо разыскивать приговор ВТ!


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Марта 2016, 19:07:44
Цитировать
Так Почтовый ящик о чем-то говорит!
Пока ни о чём.
Какому учреждению принадлежал этот адрес?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:12:37
Цитировать
Так Почтовый ящик о чем-то говорит!
Пока ни о чём.
Какому учреждению принадлежал этот адрес?


Пока, не знаю!
Так как, информация совсем свежая.
Его сын был женат на моей первой учительнице, которая в наш хутор прибыла в 1956 году, а я в этом году пошел в первый класс.

Нынче встретил ее дочку, которая попросила поискать, хоть какую-то информацию о дедушке.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:13:27
Здравствуйте, как вариант - осужден был после демобилизации из армии.


Спасибо за Ваш ответ!


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Марта 2016, 19:14:24
Цитировать
Так что, надо разыскивать приговор ВТ!

В ОБД об осуждении не вижу. Возможно искажение ФИО.
20 лет по семейным преданиям.
Значит, была серьёзная статья.
Сергей Сергеевич выдвинул гипотезу. Полагаю, верную.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Марта 2016, 19:16:19
С адресами непонятки.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61051744&id1=dc9e91b5c66ef999188a5fc3d383be9c&path=Z/006/058-0977520-0368/00000079.jpg
Последнее письмо - март 1945. А адрес П/П-1625. Это в марте-то 1945-го?

Здесь
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62145432&id1=8b67c35528815a103df2b9610d624650&path=Z/006/058-0977520-0724/00000238.jpg
Последнее письмо 01.01.1944. Адрес тот же.

Родные желают выяснить судьбу, пусть запросят ЦАМО, МВД, ...


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2016, 19:22:51
Очень вероятно, речь об этом лагере - http://www.pmem.ru/459.html (http://www.pmem.ru/459.html)

!!! "В архиве УИТЛК УМВД по Пермской обл.: л/д з/к — 3042, картотека з/к — 7330"


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Марта 2016, 19:27:02
Ну вот и адрес, где искать, появился.
Спасибо Сергею Сергеевичу.

Вопрос. Куда перенести эту тему?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:33:20
С адресами непонятки.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61051744&id1=dc9e91b5c66ef999188a5fc3d383be9c&path=Z/006/058-0977520-0368/00000079.jpg
Последнее письмо - март 1945. А адрес П/П-1625. Это в марте-то 1945-го?

Здесь
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62145432&id1=8b67c35528815a103df2b9610d624650&path=Z/006/058-0977520-0724/00000238.jpg
Последнее письмо 01.01.1944. Адрес тот же.

Родные желают выяснить судьбу, пусть запросят ЦАМО, МВД, ...


У нас вообще с адресами путаница. До 1939 года был Александрийский сельский совет, центр село Александрия. Всем писали место рождения - с. Александрия, хотя люди жили на хуторах.

В 1939 году из Александрийского сельсовета выделили Красноключевский сельсовет - 10 хуторов. Центр хутор Красный Ключ. Стали называть село Красные Ключи, хотя такого села не было, а было - десять хуторов.
Всем стали писать место рождения - село Красные Ключи.

Скоковы жили на хуторе Терновом (Терновая Балка) Красноключевского сельсовета, но народ называл хутор - "Коммуна".
В 1935 году на Коммуне организовали колхоз "Красное Знамя".

Поэтому все в документах верно. И село Александрия, и колхоз Красное Знамя.



Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:38:07
Ну вот и адрес, где искать, появился.
Спасибо Сергею Сергеевичу.

Вопрос. Куда перенести эту тему?

Куда перенести? На Ваше усмотрение!
Я не мог найти, где ее открыть...


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 19:46:45
Очень вероятно, речь об этом лагере - http://www.pmem.ru/459.html (http://www.pmem.ru/459.html)

!!! "В архиве УИТЛК УМВД по Пермской обл.: л/д з/к — 3042, картотека з/к — 7330"

Спасибо!

ИТК-10 (УТ-389/10) 1961 г.:

1-й участок - в урочище Створ, в 25 км к востоку от г. Чусового.

2-й участок - на станции Всесвятская

3-й участок - п. Центральный

А родственники могут запросить сведения, если он не был реабилитирован?

Мне, например, Краевое Управление ФСБ отвечает, что если человек осужден, но не реабилитирован, то ознакомление с делами осужденных законами РФ не предусмотрено.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2016, 19:52:54
НО ВТ исключать тоже не стоит... Отсюда - http://prisonlife.ru/mesta-lishenya-svobodi/814-ispravitelnaya-koloniya-10-desyatka-pos.-skalnyy-permskiy-kray.html


«Десятка» - это самая большая мужская колония строгого режима, в Пермском крае. Здесь отбывают наказание около 2300 осужденных. История образования ИК-10 начинается с июля 1941 года. В апреле 1943 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР, который назывался «О мерах наказания изменникам Родины и предателям и о введении для этих лиц, как меры взыскания, каторжных работ». Именно в бывшем «Понышлаге», ставшем именоваться лагерным отделением №10 УИТЛК с мая 1948 года этот контингент осужденных и содержался. Заключенные этой колонии отличались от других тем, что рабочий день был на час больше, на один выходной в месяц меньше да на одежду пришивалась полоска желтой ткани с номером. Ну и, конечно, охранялись они гораздо тщательней, чем обычные уголовники. Приказом МВД СССР от 2 декабря 1950 года было устанавлено, что в целях изоляции, «активного уголовно-бандитствующего элемента и создания условий, исключающих бандитские проявления» на базе лагерного пункта №3 лагерного отделения №10 УИТЛК был организован специальный лагерный пункт строгого режима. Он был рассчитан на 300 осужденных. В нем содержались осужденные за бандитизм и вооруженный разбой, а так же неисправимые рецидивисты, неоднократно судимые, поступающие в лагерные подразделения из тюрем; осужденные в период отбывания срока наказания за бандитизм, умышленное убийство, вооруженный разбой и побеги, многие другие особо тяжкие преступления.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 20 Марта 2016, 20:25:18
НО ВТ исключать тоже не стоит... Отсюда - http://prisonlife.ru/mesta-lishenya-svobodi/814-ispravitelnaya-koloniya-10-desyatka-pos.-skalnyy-permskiy-kray.html


«Десятка» - это самая большая мужская колония строгого режима, в Пермском крае. Здесь отбывают наказание около 2300 осужденных. История образования ИК-10 начинается с июля 1941 года. В апреле 1943 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР, который назывался «О мерах наказания изменникам Родины и предателям и о введении для этих лиц, как меры взыскания, каторжных работ». Именно в бывшем «Понышлаге», ставшем именоваться лагерным отделением №10 УИТЛК с мая 1948 года этот контингент осужденных и содержался. Заключенные этой колонии отличались от других тем, что рабочий день был на час больше, на один выходной в месяц меньше да на одежду пришивалась полоска желтой ткани с номером. Ну и, конечно, охранялись они гораздо тщательней, чем обычные уголовники. Приказом МВД СССР от 2 декабря 1950 года было устанавлено, что в целях изоляции, «активного уголовно-бандитствующего элемента и создания условий, исключающих бандитские проявления» на базе лагерного пункта №3 лагерного отделения №10 УИТЛК был организован специальный лагерный пункт строгого режима. Он был рассчитан на 300 осужденных. В нем содержались осужденные за бандитизм и вооруженный разбой, а так же неисправимые рецидивисты, неоднократно судимые, поступающие в лагерные подразделения из тюрем; осужденные в период отбывания срока наказания за бандитизм, умышленное убийство, вооруженный разбой и побеги, многие другие особо тяжкие преступления.

Благодарю за сведения!

Наверное ЗЛОЙ РОК.
Как не банально звучит.
Его сын в 1965 году участвовал в совхозе в краже овец. А когда дело раскрылось, покончил с собой.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 22 Марта 2016, 20:59:47
В ОБД Мемориал указано, что последнее место службы Скокова Алексея Филипповича - п/п 1625.

Информация с СОЛДАТ.РУ п/п 1625 - 306 СД, 40 А, 27 А.

Но 306 СД (второго формирования) с 1 апреля 1944 года входила в состав 43 Армии, 1-го Стрелкового корпуса, 1-го Прибалтийского фронта.

Полевая почта 306 СД - № 1622 (1851).

Вопрос: Какие части обслуживала п/п 1625?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Марта 2016, 21:06:59
Уважаемый коллега!
Вы привели НЕПОЛНУЮ информацию из "Справочника войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах" с "Солдата.ру" - http://soldat.ru/pp_v_ch.html , в результате чего и возник Ваш вопрос... Там буквально написано:

"Войсковая часть полевая почта № 01625
Название:   1066 ПОЛЕВАЯ КАССА ГОСБАНКА
Подчиненность:   309 СД, 40 А, 27А".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: начкар@ от 22 Марта 2016, 21:26:49
1. Нельзя путать понятия "п/п" и "ППС" . Посмотрите аннотации к справочникам на солдат.ру.
2. Нельзя уверенно утверждать, что в № 1625 пропущен именно "0" в начале номера.

Еще вариант прочтения адреса - http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/232/033-0690155-0283%2b011-0282/00000383.jpg&id=30793678&id1=8b06cb7ff3e925f5ba475f8fbb839d59


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Марта 2016, 21:34:22
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Кому именно адресовано Ваше сообщение - мне или уважаемому Владимиру?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: начкар@ от 22 Марта 2016, 21:41:23
Константин Борисович, Ваш пост не связан с моим.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 23 Марта 2016, 07:11:15
Уважаемый коллега!
Вы привели НЕПОЛНУЮ информацию из "Справочника войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах" с "Солдата.ру" - http://soldat.ru/pp_v_ch.html , в результате чего и возник Ваш вопрос... Там буквально написано:

"Войсковая часть полевая почта № 01625
Название:   1066 ПОЛЕВАЯ КАССА ГОСБАНКА
Подчиненность:   309 СД, 40 А, 27А".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо! Я ввожу 1625, выдает - 01625.
Получается, что этот номер принадлежит 1066-й ПОЛЕВОЙ КАССЕ ГОСБАНКА.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 23 Марта 2016, 07:15:32
1. Нельзя путать понятия "п/п" и "ППС" . Посмотрите аннотации к справочникам на солдат.ру.
2. Нельзя уверенно утверждать, что в № 1625 пропущен именно "0" в начале номера.

Еще вариант прочтения адреса - http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/232/033-0690155-0283%2b011-0282/00000383.jpg&id=30793678&id1=8b06cb7ff3e925f5ba475f8fbb839d59

Большое спасибо!


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: polubedov_g от 23 Марта 2016, 21:19:16
А в чем соль, коллеги?
Не так давно В.Пузиков уклониста от призыва в РККА тут демонстрировал, акцентируя при этом, что когда с дезертирством выгорело, немцы его (какая жалость!) на работу в Германию увезли.
Теперь непонятная личность подводится под категорию "пропавшего без вести в период войны", в то время как, кроме мародерства, никакой конкретики даже в сельских легендах не прослеживается.
История ради истории?
Насколько я понимаю, на этом военно-поисковом форуме герои повествования - люди, отдавшие на войне свои жизни. Либо безвестно пропавшие - опять-таки во имя победы.
Не рано ли "Усача" - на форум?



Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 23 Марта 2016, 22:41:06
А в чем соль, коллеги?
Не так давно В.Пузиков уклониста от призыва в РККА тут демонстрировал, акцентируя при этом, что когда с дезертирством выгорело, немцы его (какая жалость!) на работу в Германию увезли.
Теперь непонятная личность подводится под категорию "пропавшего без вести в период войны", в то время как, кроме мародерства, никакой конкретики даже в сельских легендах не прослеживается.
История ради истории?
Насколько я понимаю, на этом военно-поисковом форуме герои повествования - люди, отдавшие на войне свои жизни. Либо безвестно пропавшие - опять-таки во имя победы.
Не рано ли "Усача" - на форум?


Дорогой товарищ!
Я не подвожу под категорию. Так записано в Томе 2 Книги Памяти Ставропольского края:

"...Скоков Алексей Филиппович
1911 г.
Место рождения: Ставропольский край, Благодарненский р-н, с. Александрия
призван: Благодарненский РВК, звание/должность красноармеец
пропал без вести 00.00.45".

Я пытаюсь разыскать сведения о нем, где служил, в какой части, дивизии, Армии, где пропадал до 1961 года.
Если сидел, то какое преступление совершил, как оказался в Пермской области?

Дело вот в чем. Я пишу книгу "Красноключевские хутора" о своих земляках, которые проживали на хуторах, которых с 70-х годов уже нет, ликвидированы.
Вспоминаю сам и с помощью бывших жителей, которые разъехались по другим городам и селам, все семьи, кто трудился, кто воевал, кто погиб, кто вернулся и т. д.

А в семье не без уродов.
Тем более внучка попросила узнать судьбу деда.

В истории нашего района много событий, когда люди себя вели не по-советски:

В 1919 году пленных красноармейцев истязали и расстреливали не белогвардейцы, а местные жители, кулаки и бывшие стражники села.

В 1937 году по району подвели под расстрел 100 человек и 400 человек на 10 лет лагерей, свои же сотрудники НКВД.

В 1942 году евреев расстреливали не немцы, а местные полицаи.

Партизан разыскивали по хуторам бывшие сотрудники НКВД, перешедшие на службу в полицию.

Так что, все это забыть?


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: polubedov_g от 24 Марта 2016, 19:29:25
Нет, помнить!
Но сюда всё это зачем?
Особенно, если уроды из семей.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 24 Марта 2016, 21:49:58
Нет, помнить!
Но сюда всё это зачем?
Особенно, если уроды из семей.


Раздел - Военные Трибуналы! Куда же еще?
Если он осужден, то должны быть документы.
А может быть он там служил в охране?

Попробую завтра связаться с райвоенкоматом. Спрошу, есть ли на него карточка в архиве.


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 25 Марта 2016, 17:03:10
25 марта 2016 г.

Обращение в Благодарненский районный отдел Ставропольского крайвоенкомата положительных результатов не дало.

В отделе КАРТОТЕКА заведена на участников Великой Отечественной войны с 1917 года рождения и моложе.

А Скоков Алексей Филиппович, 1911 г. рождения.





Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Анмамалия от 19 Мая 2016, 19:15:37
Не знаю поможет ли - вот тут про работу полевых отделений госбанка вообще- может он полевое отделение ограбил или не сберег? ???
http://maxpark.com/community/2039/content/2058663
http://www.oboznik.ru/?p=17587


Название: Re: Скоков Алексей Филиппович, 1911 года. Каким ВТ осужден и за что?
Отправлено: Владимир Пузиков от 19 Мая 2016, 22:22:31
Не знаю поможет ли - вот тут про работу полевых отделений госбанка вообще- может он полевое отделение ограбил или не сберег? ???
http://maxpark.com/community/2039/content/2058663
http://www.oboznik.ru/?p=17587

Добрый вечер!
Спасибо за информацию.