Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг-6К/ Stalag VI К (он же – 326) в Stuckenbrok/Штукенброк  (Прочитано 206933 раз)

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Мой дед погиб в плену в лагере Шталаг 326 VI (К). В карточке учета военнопленного стоит штамп о смерти и захоронении. Указана конкретная могила - ряд и место.
Мы посетили мемориал в Шлосс-Хольте-Штукенброке. Там увидели несколько десятков памятников с высеченным и на них фамилиями и датами смерти (по четыре фамилии на каждом памятнике) Причем даты смерти людей, указанных на одном памятнике, значительно разнятся.
Значит ли это, что памятники не настоящие, то есть стоят не над конкретными могилами конкретных людей, а поставлены гораздо позже?
"Свою" фамилию мы на памятниках не нашли. Местные жители сказали, что этот мемориал - не единственный, где-то рядом есть еще воинские захоронения. Это нас обнадежило - вдруг мы все-таки найдем деда?
« Последнее редактирование: 28 Марта 2011, 21:19:04 от Вахмистр »
Записан
С уважением, Ольга

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
здравствуйте, Ольга.

На Ваши вопросы могут ответить только те немцы, которые по долгу службы или "здоровым потягам души" занимаются историей этого лагеря. По крайней мере, место такое есть:
Dokumentationsstätte Stalag 326
Lippstädter Weg 26
33758 Schloß Holte - Stukenbrock

Öffnungszeiten
Dienstag bis Donnerstag  10 - 13 Uhr
Mittwoch   10 - 16 Uhr
und nach Vereinbarung
Eintritt: frei

Der Kriegsgefangenenfriedhof ist durchgehend zugänglich.

http://www.stalag326.de/index.php?page=10
http://www.ns-gedenkstaetten.de/nrw/de/stukenbrock/thema_2/index.html

Завтра буду туда звонить, но точно не уверен, удастся ли мне завтра (начало Рождественских праздников) там кого-нибудь застать...
С уважением...
 
« Последнее редактирование: 07 Января 2010, 12:59:44 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Ольга,
мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны данные вашего погибшего деда, чтобы можно было вести конкретный разговор, а не "искать темную кошку в темной комнате"...
с уважением...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Эдуард Михайлович, спасибо.
Я обращалась в эту организацию, писала дважды на электронную почту... Но ответа не было. Может быть потому, что я писала на русском языке. Но, к сожалению, ни слова не знаю по-немецки.
На территории данного мемориала есть объявление о том, чтобы люди с вопросами обращались в эту организацию. Мы нашли ее, но рабочий день уже закончился. А остаться в Шлосс-Хольте до следующего дня у нас не было возможности, так как мы остановились в Бремене и на следующий день улетали.
Вот данные о моем деде (к сожалению, не знаю как вставить точную  ссылку на www.obd-memorial.ru) :
Фамилия   Офицеров
Имя   Егор
Отчество   Дмитриевич
Фамилия на латинице   Ofizerow
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Пензенская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   54488
Дата пленения   20.09.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.05.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1405, ряд 30
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2034

Есть еще одна запись, в ней дата рождения не сходится с первой записью, но все остальное - наше:
Номер записи    563968009
Фамилия   Офицеров
Имя   Егор
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1906
Дата и место призыва   __.06.1941 Телегинский РВК, Пензенская обл., Телегинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Источники информации   ЦАМО
Записан
С уважением, Ольга

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
вот ссылки на найденные Вами документы:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300806054
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300806056

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63967996

Вы все сделали правильно, только у Вас немного не хватило времени, чтобы завершить поиски. Думаю, что после праздников мы узнаем ответы на Ваши вопросы...

P.S. есть ли у Вас какие-нибудь фото с кладбища (например, плит, где указаны фамилии захороненных и т.д.). Можете их выставить в теме или выслать мне на мыло?
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2009, 12:50:38 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Огромное спасибо, Эдуард Михайлович.
К сожалению, у меня нет фото памятников с фамилиями. На одном фото можно рассмотреть пару имен...
Записан
С уважением, Ольга

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Вход на кладбище (можно увидеть, что в основном территория этого мемориала засеяна травой, надгробий нет)
Записан
С уважением, Ольга

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Общий вид части мемориала, где находятся "надгробные" плиты
Записан
С уважением, Ольга

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Есть еще ряд "рабочих" фото - настенные мемориальные плиты, памятники, братская могила (без фамилий), объявления...
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2009, 22:10:16 от verazato »
Записан
С уважением, Ольга

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Ольга,
спасибо за выставленные фото.
Теперь имею четкое представление о теме предстоящего разговора с местными...
Надеюсь, на положительный результат наших поисков...
С уважением...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
здравствуйте, Ольга.
Сегодня позвонил в Штукенброк, и пообщался с сотрудницей мемориала Frau Brigitte Barz.
На ваш вопрос, по поводу "почему на одном могильном камне стоят разные даты смерти", Frau Barz ответила, что при проведенном перезахоронении из известных одиночных могил, получилось так, что в одну могилу попали военнопленные умершие в разное время....
Ныне сущуествует 36 рядов захоронения. Там есть перезахороненные из одиночных могил (те камни, что Вы видели) и есть старые братские могилы, которые до сих пор были не тронуты...
На счет вопроса о вашем дедушке, Frau Barz попросила прислать ей письмо со всеми имеющимися документами, чтобы они могли в спокойной обстановке то письмо обработать и написать ВАм официальный ответ... Что я в длижайшие дни и сделаю.
С уважением...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Эдуард Михайлович, ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!!!
Буду ждать с нетерпением!
Записан
С уважением, Ольга

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Эдуард Михайлович, здравствуйте!
Ничего нового нет?
Записан
С уважением, Ольга

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Ольга, я поражаюсь Вашему чутью.  ???
Именно сегодня пришел ответ:


Herr Müller вышлет мне на мыло фотку этого 30 ряда. К сожалению, могилу N1405 точно определить нельзя...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
 :D  :D  :D
СПАСИБО!!! (Это не чутье, это терпение закончилось  ;D)
Вы знаете, уже то, что после стольких лет неведения мы нашли эту информацию - это чудо, в которое вся наша семья до сих пор не может поверить!
Еще раз СПАСИБО Вам! Теперь буду ждать фото!  ;D
Записан
С уважением, Ольга

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Herr Müller сделал, как и обещал...
Вот его письмо и фотки...

Sehr geehrter Herr Ptuchin,
in Anlage die Fotos vom Friedhof in Stukenbrock-Senne.
siebter von links (vom Eingang) ist der Stein von Reihe 30.
Stein vor Reihe 30 ist der Stein mit Tafel, der Text beginnt "Ewige Ruhe allen ............"
Reihe 30 ist vom Stein bis zum gegenüberliegenden Zaun, 112 m lang
Ich hoffe das genügt Ihnen und verbleibe mit freundlichem Gruß
Peter Müller








P.S. Ольга, если Вы желаете, что-то написать Господину Мюллеру (например, несколько слов благодарности и т.д.), то я с удовольствием ему это передам...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
Боже мой, Эдуард Михайлович, смотрю и плачу!
Спасибо Вам и Герру Петеру Мюллеру!!!!!!!!!!
У меня есть этот памятник на фото. Когда мы были там, я еще подумала, с какой же целью установили эти памятники. Теперь все понятно!
Я обязательно напишу Петеру Мюллеру слова благодарности! Только, пожалуйста, помогите мне перевести их на немецкий язык. И еще - мы летом собираемся опять посетить этот мемориал. Постараюсь сама лично встретиться с Герром Мюллером.
Еще раз ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!
С уважением и признательностью, Ольга
« Последнее редактирование: 23 Января 2010, 14:18:19 от verazato »
Записан
С уважением, Ольга

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW
История лагеря для военнопленных Stalag-326(VI-К) ,Senne, Stukenbrock
http://sites.google.com/site/stalag326/
Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна
mirhop, Спасибо Вам!!!
Записан
С уважением, Ольга

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW
Русским солдатам и офицерам , 65000 замученным в фашистском лагере для военнопленных ,№ 326(VI-К) в Вестфальской области Германии       посвящается

                2 Мая 1945 года. Великая Отечественная Война заканчивается.
Мир ждет сообщение о безоговорочной капитуляции фашистской  Германии.  Победа !
         Западная Германия - Американская зона оккупации .
В этот солнечный ,весенний день ,в  местечке Форелькруг (Forellkrug) общины Штукенброк (Stukenbrock), земли Северный Рейн Вестфалия ,на месте братского кладбища Советских военнопленных шталага 326(VI-К)  состоялось открытие первого в Европе памятника построенного силами советских людей . Его возведением ,бывшие в плену и освободившиеся  советские люди , выразили память Родины погибшим. Создали для современного и будущих поколений  Германии вечное напоминание о преступлениях нацизма,
совершенных против  человечества.
     Память погибших зовет набатом: «Люди! Берегите мир!».
  На открытие собрались все освобожденные из лагеря -10 тысяч человек - советские граждане, югославы, поляки и солдаты американского гарнизона, расположенного вблизи лагеря. Прибыл сводный оркестр американского корпуса генерала Андерсена.
        11.00 На трибуну, поставленную впереди памятника ,перед строем собравшихся ,поднимаются  зам. начальника лагеря капитан медицинской службы Сильченко ,заместитель начальника лагеря по политической части
ст. лейтенант Лысов, начальник штаба лагеря майор Храмов, американский комендант лагеря капитан Андреус.
 Короткая речь капитана Сильченко , взмах руки - и в момент, когда капитан  Сильченко произносит слова «памятник открыт", падает  полотно, закрывавшее памятник. Все обнажают головы и читают обращенные  к ним надписи на русском, английском и немецком языках:
         "Здесь, покоятся русские солдаты, замученные в фашистском плену.
                                                    Их 65000 .
                                       Вечная память  товарищам.
                                                  1941-1945 г.г.";
Оркестр играет траурный марш. У  многих  на глаза  навернулись  слезы; те кто не плакали давно, может  быть  с детства, плакали теперь.
 Население целого города,  умерщвленное  в течение  неполных четырех лет, лежало здесь покрытое землей.


2 мая 1945 года открытие памятника

сайт :http://sites.google.com/site/stalag326/


Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326


stalag326post@gmail.com
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2010, 18:57:44 от mirhop »
Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 31   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »