Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 19ж-Погибшие в битве за Москву => Тема начата: Nikgrom от 14 Декабря 2011, 16:56:20



Название: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 14 Декабря 2011, 16:56:20
На следующей неделе встречаюсь в Правительстве Московской области по вопросу братских захоронений. Если у кого есть общие проблемы при поиске в названной области, замечания, неучтенные братские могилы, рекомендации пишите здесь, чтобы я мог подготовиться.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Декабря 2011, 21:41:40
Уважаемый Николай!
Как земляки :) , можем обсудить, если пожелаете, это лично.
Сообщите в "Личных сообщениях" мне свои "координаты", в частности - номер мобильного телефона.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 15 Декабря 2011, 13:47:21
Сообщите в "Личных сообщениях" мне свои "координаты", в частности - номер мобильного телефона.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый, Константин!

С "личками" здешними не очень знаком, но надеюсь мои координаты дошли.

С уважением, Николай!


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Декабря 2011, 14:58:58
Уважаемый Николай!
Всё дошло нормально, даже два раза :)
Ответ одним :) "Личным сообщением", которое, надеюсь, тоже дойдёт!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 31 Декабря 2011, 13:29:02
На следующей неделе встречаюсь в Правительстве Московской области по вопросу братских захоронений. Если у кого есть общие проблемы при поиске в названной области, замечания, неучтенные братские могилы, рекомендации пишите здесь, чтобы я мог подготовиться.

Всем привет.

Проверил достаточно скрупулезно списки (порядка 8-9 списков) погибших военнослужащих из состава 35-й отдельной стрелковой бригады на сайте ОБД-Мемориал в отношении захороненных военнослужащих в братской могиле (д. Пагубино Волоколамского района).

Братское захоронение д. Пагубино Спасского сельского поселения
Волоколамского района Московской области
Всего похоронено 71 военнослужащий (из них известны 71 чел.)
Все военнослужащие из состава 35-й отдельно стрелковой бригады
(список военнослужащих взят с данного ресурса http://www.portal.mognb.ru/data/zahv/pag.htm ) и уточнен по базе данных ОБД-Мемориал


Первоначально, на середину 1992 г., в данном захоронении числилось 50 человек, из них 9 чел - были известны имена и фамилии, остальные были неизвестными.

По информации от gistory в настоящее время (2011) списки захороненных достигли цифры в 71 чел. - все военнослужащие, судя по спискам из ОБД-Мемориал, из состава 35-й отдельной стрелковой бригады.

В отношении данного количества захороненных (71 чел.) есть несколько вопросов:


1. В представленном списке есть несколько повторов фамилий военнослужащих, которые были искажены или неправильно написаны (прочтены), а именно:

1.1. - АМРАКУЛОВ Ваний, красноармеец, г.р. - нет данных, погиб - 27.12.41 и ХАМРАКУЛОВ Ваний (Валий), красноармеец, стрелок, г.р. - нет данных, погиб - 27.12.41 - по всей видимости это один и тот же человек!!!

1.2. КУСАИНОВ Ескен Кусаинович, воинское звание - нет данных, г.р. - нет данных, погиб - 00.12.41 и ХУСАНОВ Евстек Хусаннович, младший лейтенант, командир взвода, г.р. - нет данных, погиб - 24.12.41 - по всей видимости это один и тот же человек!!! Думаю, будет правильным написание фамилии, как ХУСАИНОВ, а отчества - Хусаинович.

1.3. ПАРЕВ Анатолий (Антон) Ефимович, красноармеец, стрелок, г.р. - нет данных, погиб - 25.12.41 и ЦАРЕВ Анатолий Ефимович, красноармец, г.р. - нет данных, погиб - 25.12.41 - по всей видимости это один и тот же человек!!!

1.4. ЛУЧКО Я. М., красноармеец, г.р. - нет данных, погиб - 27.12.41 и ЧУЧКО Я. М., красноармеец, пулеметчик, г.р. -   нет данных, погиб - 27.12.41 - по всей видимости это один и тот же человек!!!

Считаю, что в связи с представленными в этом пункте данными список военнослужащих данного захоронения должен быть уменьшен до 67 чел.


2. В представленном списке есть несколько фамилий, имен и отчеств военнослужащих, которые были искажены или неправильно написаны (прочтены), а именно:

2.1. БУГАЛЕЦ (БУГАЕЦ) Иван, сержант, командир отделения, г.р. - 1918, погиб - 19.12.41. Согласно другим спискам, думаю правильным будет следующее написание - БУГАЕЦ Иван Леонтьевич.

2.2. АХМЕДЬЯНОВ Хафиз Сандриваримович, красноармеец, телефонист, г.р. - 1917, погиб - 26.12.41. Согласно другим спискам, думаю правильным будет следующее написание - АХМЕДЯНОВ Хафиз Сабирович.

2.3. СОЛОДОВНИК Эль Иукович, красноармеец, сапер, г.р. - 1909, погиб - 15.01.42.  Согласно другим спискам, думаю правильным будет следующее написание - СОЛОДОВНИК Эль Цукович.


3. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) выявлена (выявлено дополнительно) разница в дате гибели отдельных военнослужащих, а именно:

3.1. АСТАФЬЕВ Георгий Константинович, крсаноармеец, г.р. - нет данных, погиб - 25.01.42. Согласно другим спискам - погиб 20.12.41.

3.2. БУГАЛЕЦ (БУГАЕЦ) Иван Леонтьевич, сержант, командир отделения, г.р. - 1918, погиб - 19.12.41. Согласно другим спискам - БУГАЕЦ Иван Леонтьевич - погиб 28.12.41.

3.3. ГУРЬЯНОВ Петр Тимофеевич, красноармеец, минометчик, г.р. - 1914, погиб - 31.12.41. Согласно другим спискам - погиб 11.12.41 у ст. Волоколамск.


4. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) выявлена разница в месте гибели и захоронения отдельных военнослужащих, а именно:

4.1. ЖЕБЕЛЬ Петр Ефстафьевич, сержант, командир отделения, г.р. - нет данных, погиб - 22.12.41. Согласно другим спискам погиб у ст. Волоколамск.

4.2. МАЛЬКОВ Борис Андреевич, красноармеец, г.р. - 1917, погиб - 22.12.41. Согласно другим спискам погиб у дер. Щекино.

4.3. ГУРЬЯНОВ Петр Тимофеевич, красноармеец, минометчик, г.р. - 1914, погиб - 31.12.41. Согласно другим спискам погиб 11.12.41 у ст. Волоколамск.

4.4. ПАЩЕНКО Дмитрий Иванович, красноармеец, стрелок, г.р. - 1913, погиб - 27.12.41. Согласно другим спискам  погиб у дер. Щекино.


5. Нигде не нашел отражения в данных сайта ОБД-Мемориал в отношении - ПАВЛОВ Иван Александрович, красноармеец, г.р. - 1903, погиб - 07.06.42 - указанного, как похороненного в братском захороненнии в деревне Пагубино. Возможно данный влоеннослужащий не из состава 35 осбр - так ли это???


6. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) на сайте ОБД-Мемориал выявлено отсутствие в списке похороненных в братской могиле в дер. Пагубино отдельных военнослужащих, а именно:

6.1. РАСПУТНЫЙ Петр Михайлович, красноармеец, стрелок, г.р. - нет данных, погиб - 16.12.41, погиб и захоронен у дер. Пагубино. Согласно другим спискам погиб и захоронен у дер. Щекино.

6.2. САВИНОВ Николай Петрович, красноармеец, стрелок, г.р. - нет данных, погиб - 19.12.41, погиб и захоронен у дер. Пагубино.

6.3. ПОГОРЕЛОВ Иван Засимович, младший сержант, наводчик,Ю г.р. - нет данных, погиб - 27.12.41, погиб и захоронен у дер. Пагубино. Согласно другим спискам погиб и захоронен у д. Щекино.

7. Последний вопрос - есть ли снимки плит с фамилиями военнослужащих, захороненных в данной братской могиле и когда (дата) последний раз проводилось уточнение и внесение изменений в списки на этих самых плитах данного захоронения???


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 06 Января 2012, 08:10:47

Считаю, что в связи с представленными в этом пункте данными список военнослужащих данного захоронения должен быть уменьшен до 67 человек.
2. В представленном списке есть несколько фамилий, имен и отчеств военнослужащих, которые были искажены или неправильно написаны (прочтены), а именно:
3. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) выявлена (выявлено дополнительно) разница в дате гибели отдельных военнослужащих, а именно:
4. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) выявлена разница в месте гибели и захоронения отдельных военнослужащих, а именно:
5. Нигде не нашел отражения в данных сайта ОБД-Мемориал в отношении - ПАВЛОВ Иван Александрович, красноармеец, г.р. - 1903, погиб - 07.06.42 - указанного, как похороненного в братском захороненнии в деревне Пагубино. Возможно данный влоеннослужащий не из состава 35 осбр - так ли это???
6. При проверке списков погибших (потерь 35-отдельной стрелковой бригады) на сайте ОБД-Мемориал выявлено отсутствие в списке похороненных в братской могиле в дер. Пагубино отдельных военнослужащих, а именно:
7. Последний вопрос - есть ли снимки плит с фамилиями военнослужащих, захороненных в данной брасткой могиле и когда (дата) последний раз проводилось уточнение и внесение изменений в списки на этих самых плитах данного захоронения???

Уважаемый, Андрей!
К сожалению Ваша информация опоздала. Встреча состоялась 20 декабря. Но как показала реальность я не смог бы задать эти вопросы представителю Президента РФ по Московской области (а встреча была именно с ним), т.к. рассматривался там только конкретный вопрос и никаких факультативов. Хотя у меня были очень серьезные претензии по всей Московской области.
Ваши вопросы перешлю лицам, занимающимся увековечением памяти погибших в Волоколамском районе и в Московской области. Люди эти ответственные, но, к сожалению, мало что могущие сделать в силу полного отсутствия как административных так и финансовых рычагов.
По части изложенного Вами могу частично разъяснить, т.к. уже прилично "накушался" по теме захоронений.
Пн. 1 не может быть исполнен, в силу Вашего же пн. 6. Не факт, что в могиле находятся останки 71 бойца. Может быть и меньше и больше. Для изменения имен как и для внесения новых надо иметь убедительные документы на это действие.  Никто не возьмет на себя подобную ответственность без неоспоримых на то оснований. А таких документов нет. На основании этого никто не будет исправлять уже внесенные имена на плиты. Так как в Волоколамском районе при захоронении имена зачастую брались  из документов погибшего, а Вы пользуетесь сведениями о безвозратных потерях ОБД. В каком из этих двух документов допущена ошибка разбираться никто не будет. Подобные вопросы возникают практически по каждому крупному захоронению.
В начале 60 годов по Волоколамскому району прокатилась волна перезахоронений. Делалось это просто: подгонялся экскаватор к могиле и останки вместе с землей перевозились к месту нового погребения. Никто не считал останки какого количества бойцов при этом перевезены. Что числилось то и указывалось. Отсюда и несовпадение места гибели и места захоронения. С датами еще проще. В части считался убитым с момента гибели. А хоронили погибших местные жители. Они иногда указывали предположительное время. К тому же донесение о безвозвратных потерях командованием 35 бригады составлялось спустя 4 месяца после боя, здесь тоже могут быть ошибки в точности дат гибели бойцов.
Павлов мог и не быть указан в потерях бригады, если он был придан из другой части, скажем телефонистом или артиллеристом. А хоронили его по документам, найденным при погибшем.
Зачем Вам фото плиты? С уверенностью можно сказать, что имена нанесенные на ней не отражают приведенный Вами список.
И это на многих захоронениях. Объясняется все очень просто: нет средств у местных деревенских поселений на обустройство захоронений. И откуда им взятся?
Собственно если есть у Вас желание непосредственно связаться с Волоколамском, могу дать электронный адрес. Но отвечают они чрезвычайно долго.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 06 Января 2012, 21:04:57
Считаю, что в связи с представленными в этом пункте данными список военнослужащих данного захоронения должен быть уменьшен до 67 человек.
Уважаемый, Андрей!
Еще раз бегло просмотрев донесение о безвозвратных потерях 35 отдельной стрелковой бригады, насчитал убитыми в бою под Пагубино и Щекино 76 бойцов. С учетом Павлова общее количество захороненных в указанной могиле может достигать 77 бойцов. Так что скорее всего надо ставить вопрос о увековечении в списках тех имен, что отсутствуют. Не страшно, когда одни и те же имена повторяются, страшнее когда их вообще нигде нет.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 18 Января 2012, 21:24:10
Продолжаю тему в отношении повторов фамилий одного и того же военнослужащего в данном захоронении:

1. В представленном списке есть несколько повторов фамилий военнослужащих, которые были искажены или неправильно написаны (прочтены), а именно:

1.3. ПАРЕВ Анатолий (Антон) Ефимович, красноармеец, стрелок, г.р. - нет данных, погиб - 25.12.41 и ЦАРЕВ Анатолий Ефимович, красноармеец, г.р. - нет данных, погиб - 25.12.41 - по всей видимости это один и тот же человек!!!

На сайте ПОДВИГ НАРОДА есть наградной лист на данного военнослужащего!!! Так что все споры в отношении правильности написания его фамилии, имени и отчества должны отпасть:

ЦАРЕВ Анатолий Ефимович,
1903 г.р., русский
красноармеец, полит-боец 4-й стрелковой роты 2-го отдельного стрелкового батальона 35-й отдельной стрелковой бригады
в РККА с октября 1941 г., призван Магнитогорским РВК, Челябинская область, г. Магнитогорск
член ВКП(б)
убит 25 декабря 1941 г.

Описание подвига и личных заслуг из наградного листа: "25 декабря 1941 года тов. Царев, будучи в разведке  в районе деревни Пагубино, сумел проникнуть в тыл противника, разведать огневые точки и пути внезапного подхода к противнику. Собрав данные сведения и уничтожив 2-х немецких солдат тов. Царев возвратился в расположение части. По получении данных сведений командование организовало внезапную атаку на противника. При атаке тов. Царев с ручным пулеметов в руках был впереди подразделения, ведя ураганный огонь по противнику и увлекая за собой бойцов своего подразделения, тем самым помогая подразделению вытеснить противника с занятых им рубежей. Во время этой атаки тов. Царев погиб смертью Героя.
Товарищ Царев заслуживает Правительственную награду - Орден Ленина.
Командир 2-го отдельного стрелкового батальона майор Щербаков
Военный комиссар батальона старший политрук Молчанов

Тов. Царев Анатолий Ефимович заслуживает правительственной награды - ордена Ленина.
Командир 35-й отдельной стрелковой бригады подполковник Будыхин
Комиссар бригады старший батальонный комиссар Фролов

__ января 1942 г.".


От имени Президиума Верховного Совета СССР за образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество Приказом по войскам Западного фронта № 0156 от 10.02.1942 г. красноармеец Царев Анатолий Ефимович был награжден орденом Красного Знамени (посмертно).

ЦАРЕВ  Анатолий   Ефимович
http://beka1370441.narod.ru/kp/indexKP.htm
Родился в 1903 г. в г. Верхнеуральске Челябинской области. Член ВКП/б/. Работал на металлургическом комбинате заведующим клубом, печником. Призван в РККА 10 октября 1941 г. Рядовой, полит-боец, 2-й от­дельный стрелковый батальон 35-й отдельной стрелковой бригады. Участвовал в параде войск 7 ноября 1941 г. на Красной площади в Москве и после парада вступил в первый бой под Москвой в составе бригады - 3 декабря 1941 г. Погиб 25 декабря 1941 г., похоронен - дер. Погубино Волоколамского района Московской области. Награжден орденом Красного Знамени посмертно.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 18 Января 2012, 22:26:57
Считаю, что в связи с представленными в этом пункте данными список военнослужащих данного захоронения должен быть уменьшен до 67 чел.
Уважаемый, Андрей!
Еще раз бегло просмотрев донесение о безвозвратных потерях 35 отдельной стрелковой бригады, насчитал убитыми в бою под Пагубино и Щекино 76 бойцов. С учетом Павлова общее количество захороненных в указанной могиле может достигать 77 бойцов. Так что скорее всего надо ставить вопрос о увековечении в списках тех имен, что отсутствуют. Не страшно, когда одни и те же имена повторяются, страшнее когда их вообще нигде нет.

Николай, приветствую.

1. Думаю (чисто мое мнение), очень спорно ваше суждение в отношении того, что мол, пусть фамилии повторяются, ничего страшного и все такое... я понимаю, когда фамилии искажены так, что сразу и не заметишь, что это один и тот же человек, но в отношении этих четырех военнослужащих понятно по-моему и без лишних объяснений, что здесь дело чисто в "жесткой" невнимательности и в абсолютном отсутствии щепетильности в деле увековечивания... ведь похожесть фамилий и инициалов почти 100 процентная...!!!

2. всего фамилий в захоронении - 71 (в том числе и Павлов), я добавил 3-х военнослужащих, которые погибли и были захоронены в Пагубино, но в последующем были "забыты" при перезахоронении - итого - 74 чел. ... Подскажите, кто 75-76-77-й из состава 35-й осбр??? Я вроде все тщательно проверил... заранее благодарен за оказание помощи.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 19 Января 2012, 17:16:46
2. всего фамилий в захоронении - 71 (в том числе и Павлов), я добавил 3-х военнослужащих, которые погибли и были захоронены в Пагубино, но в последующем были "забыты" при перезахоронении - итого - 74 человека... Подскажите, кто 75-76-77-й из состава 35-й осбр??? Я вроде все тщательно проверил... заранее благодарен за оказание помощи.
Здравствуйте, Андрей! Я не очень улавливаю практический смысл нашей дискуссии. Списки безвозвратных потерь не могут служить достаточным основанием для увековечения. Мне в начале января это убедительно доказали. И сколько бы мы еще имен не нашли в ОБД по данному подразделению в данной местности, это ничего изменить не может, к сожалению. Вопрос надо решать не здесь, на форуме,  и радикально. Даже, если мы соберем все необходимые документы и докажем право погибших на увековечение в данном захоронении, где взять средства на замену мраморной доски и оплату работы каменщикам? Я вот никак не могу найти концы: выделяется ли хоть какое-то финансирование на эти цели и через кого? Я готов оказать помощь, но если вопрос имеет какое-то практическое разрешение. Вы проясните, что будете делать дальше с Вашими открытиями  и добавленными мной именами.

С уважением, Николай!


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 20 Января 2012, 06:21:35
2. всего фамилий в захоронении - 71 (в том числе и Павлов), я добавил 3-х военнослужащих, которые погибли и были захоронены в Пагубино, но в последующем были "забыты" при перезахоронении - итого - 74 человека... Подскажите, кто 75-76-77-й из состава 35-й осбр??? Я вроде все тщательно проверил... заранее благодарен за оказание помощи.
Здравствуйте, Андрей! Я не очень улавливаю практический смысл нашей дискуссии. Списки безвозвратных потерь не могут служить достаточным основанием для увековечения. Мне в начале января это убедительно доказали. И сколько бы мы еще имен не нашли в ОБД по данному подразделению в данной местности, это ничего изменить не может, к сожалению. Вопрос надо решать не здесь, на форуме,  и радикально. Даже, если мы соберем все необходимые документы и докажем право погибших на увековечение в данном захоронении, где взять средства на замену мраморной доски и оплату работы каменщикам? Я вот никак не могу найти концы: выделяется ли хоть какое-то финансирование на эти цели и через кого? Я готов оказать помощь, но если вопрос имеет какое-то практическое разрешение. Вы проясните, что будете делать дальше с Вашими открытиями  и добавленными мной именами.

С уважением, Николай!

Здравствуйте, Николай.

Начинаю с конца.
- замену каменной доски можно и не делать, при наличии достаточных оснований и разрешения на работы можно убрать повторяющиеся фамилии на этой самой доске путем сбивания этих самых фамилий (типа "зачеркивания"), а при наличии новых фамилий - можно сделать дополнительную табличку если не хватает места на старой мраморной плите или металлической табличке.

- разрешение на увековечивание дает военкомат - это последняя стадия - работы выполняет администрация поселка, района, в чьем ведомстве находится захоронение, которая в свою очередь дает задание управлению коммунального хозяйства или какому-либо другому подразделению подобного типа... деньги по идее выделяются... мы в свое время тоже пытались собирать деньги если понадобится, но в администрации г. Великие Луки (читай ниже по полковнику Болтручуку) нас убедили, что город может справится и самостоятельно...

- я уже имел опыт проведения такой работы, когда вместе с музеем г. Великие Луки мы доказали что на воинском захоронении был в послевоенные годы перезахоронен полковник Болтручук П.К. - командир 379-й стрелковой дивизии, вот по ссылке можно ознакомиться с проведенной работой - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8180.45 который был "нечаянно забыт" - ему сделали именную одиночную плиту в мае 2011 г., сейчас там же в Великих Луках идет работа по увековечиванию еще 20-25 чел. военнослужащих, которые умерли в период 1941-1945 гг. в военных лечебных учреждениях на территории г. Великие Луки и были также при перезахоронении "забыты", думаю вопрос с их увековечиванием решится однозначно положительно.... и работа продолжается, еще не обработано порядка десятка алфавитных списков госпиталей, дислоцирующихся в Великих Луках (я не успеваю сделать это - помогаю музею этого города в этом вопросе).

- в приведенных выше случаях - в отношении полковника Болтручука и других военнослужащих по захоронению в г. Великие Луки доказательную базу официально делал музей г. Великие Луки, который писал письма-запросы в различные архивы, получал официальные ответы, затем на основании собранного материала писал запрос на увековечивание в военкомат, который давал разрешение на основании "оснований", в последующем музей обращался в администрацию города, который исходя из наличия денежных средств на подобные мероприятия включал подобные работы в План по благоустройству города... т.е. если например мы опоздаем с 2012 г., то работы по изменению чего-то там на захоронении могут включить в План на следующий год... НО! если мы сможем найти выход на администрации поселков и районов с предложением софинансирования проводимых работ увековечиванию, то администрация может работы включить и на этот год... это я так думаю...))))

в общем рутина... она везде рутина...


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 06 Апреля 2012, 20:47:27
Есть ли в Московской области какое-либо объединение поисковиков в целом по области или общественное движение по увековечению памяти павших? Если нет, то где можно найти данные по поисковикам в районах? По Волоколамскому району у меня есть.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 18 Мая 2012, 11:15:55
По просьбе Ольги Вадимовны Желтовой (ниже ее письмо в мой адрес) я провел маленькое исследование по захоронению воинов 35-й отдельной (курсантской) стрелковой бригады в районе с. Спасское (Московская область).

Здравствуйте, Андрей Анатольевич! Обращаюсь к вам за помощью. Я ищу место захоронения деда Козырева Ивана Дмитриевича (1906 г.р, призван в Самарканде). В ОбД-Мемориал я нашла 5 записей на него:
- три записи - о выбытии 10.12.41 (везде указано место (ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО - декабрь 1941 г. - прим. Мурылев А.А.) захоронения - с. Спасское Моск. обл);
- одна запись - захоронение в c. Петровское рядом с г. Клин;
- одна запись - в книге Памяти - захоронение в микрорайоне Рекинцо г. Солнечногорск.
Как вы думаете - чему верить? И я прочитала на форуме историю 35 стрелковой бригады, скажите, она состояла в основном из курсантов училища? но мой дед вроде не был военным. Как  он мог попасть в эту бригаду?
Заранее благодарна, с уважением, Ольга Вадимовна. Мой адрес:zheltova.ooo@rambler.ru


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 18 Мая 2012, 11:34:52
Воины
35-й отдельной (курсантской) стрелковой бригады погибшие
у с. Спасское (южная окраина г. Солнечногорск, Московская область) в декабре 1941 г.

1   ефр. Валетов Я.Ф., светосигнальщик, погиб 10.12.1941      
2   ряд. Козырев Иван Дмитриевич, пулеметчик, погиб 10.12.1941   
3   ряд. Хлебин Иван Николаевич, стрелок, погиб 10.12.1941      
4   ряд. Крагель Д.П., пулеметчик, погиб 10.12.1941      
5   ряд. Алипов А.А., пулеметчик, погиб 09.12.1941      
6   ряд. Горшков А.Н., пулеметчик, погиб 09.12.1941      
7   ряд. Иванов Петр Андреевич, повозочный, погиб 10.12.1941      
8   мл. с-нт Тулегенов М., наводчик, погиб 09.12.1941      
9   ряд. Карасартов Р., пулеметчик, погиб 10.12.1941      
10   ряд. Глущенко К.Т., пулеметчик, погиб 10.12.1941      
11   ряд. Петров Владимир Степанович, пулеметчик, погиб 16.12.1941      
12   ряд. Елкин Дмитрий Николаевич, пулеметчик, погиб 08.12.1941      
13   ряд. Мельков А.В., пулеметчик, погиб 09.12.1941      

Итоги исследования различных списков:

Двое из этого списка (Козырев И.Д. и Тулегенов М.) проходят увековеченными как в захоронении, расположенном в с. Петровское, так и в братском захоронении в микрорайоне Рекинцо г. Солнечногорска. Считаю, что это грубая ошибка, которую надо в последующем исправить и считать данных военнослужащих увековеченными на кладбище в Рекинцо, как и остальных 11 чел. из этого списка.

Валетов Я.Ф. - проходит увековеченным в списках захоронения Рекинцо как Валетов Ф., также он прописан и на мемориальной плите - Валетов Ф.

Крагель Д.П. - проходит увековеченным в списках захоронения Рекинцо как Кропель Д.П.

Алипов А.А. - проходит увековеченным на мемориальной плите захоронения в Рекинцо как Архипов А.А.

Глущенко К.Т. - НЕ ПРОХОДИТ увековеченным в списках захоронения Рекинцо, но зато он прописан на мемориальной плите захоронения в Рекинцо как Глушко К.Т.

По братскому кладбищу в микрорайоне Рекинцо (г. Солнечногорск Московской области) большие расхождения – много ошибок как в написании ФИО военнослужащих, так и в количестве захороненных!!! Мне кажется, что списки уже давно не проверял никто по большому счету и их не корректировал...

_________________________________________________________________________________

В двух списках на ОБД-Мемориал в захоронении Рекинцо значится – 81 + 41 военнослужащий, т.е. на братском кладбище лежит 122 человека – все фамилии известны.

На фото мемориальных досок захоронения в Рекинцо указано 145 фамилий военнослужащих!!! МНОГИЕ из этих фамилий ГРУБО ИСКАЖЕНЫ!!!


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 18 Мая 2012, 15:31:49
Уважаемый, Андрей!
В Московской области ситуация с захоронениями еще более-менее. Здесь хоть есть перечень достаточно точный всех захоронений. В других областях подобных перечней вообще нет. Сколько останков там бокоится не знает, скорее всего никто. Списки захороненных, высеченные на надгробных плитах не обновлялись и скорее всего не будут обновляться никогда в связи полным равнодушием к этой проблеме властей сверху до низу. Местные администрации и готовы вроде бы обновить, да денег на это нет и никто их не выделяет. В ОБД данные по захоронениям очень старые и изобилуют ошибками. Елкин Дмитрий Николаевич, красноармеец 2 осб 35 осбр. родился г.Алма-АтаКазахской ССР. Призван Алма-Атинским ГВК. Погиб в бою 8 декабря 1941 года в с. Спасское. Похоронен: братская могила в мкр Рекинцо в г. Солнечногорске. Осн.: ФБУ ЦАМО РФ, ф.58, оп.818883, д.102, л.122, №6 Паспорт захоронения (Данные взяты и полностью перепечатаны из Книги Памяти  "Они погибли в битве под Москвой.")  В каком виде отражен Алипов А.А. (Ахопов), надо смотреть в 1 томе КП. Скорее всего там он отражен правильно. Т.к. имена перед публикацией сверяются не с только с ОБД, но и с полной базой ЦАМО. Скорее всего так же правильно отражены Валетов Я.Ф. и Глущенко, но не на плитах, а в КП.



Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 18 Мая 2012, 23:18:30
Уважаемый, Андрей!
В Московской области ситуация с захоронениями еще более-менее. Здесь хоть есть перечень достаточно точный всех захоронений. В других областях подобных перечней вообще нет. Сколько останков там бокоится не знает, скорее всего никто. Списки захороненных, высеченные на надгробных плитах не обновлялись и скорее всего не будут обновляться никогда в связи полным равнодушием к этой проблеме властей сверху до низу. Местные администрации и готовы вроде бы обновить, да денег на это нет и никто их не выделяет. В ОБД данные по захоронениям очень старые и изобилуют ошибками. .......................................................

Николай, здравствуйте.
Я, конечно же, не замахиваюсь на Московскую область, и даже наверно не смогу ничего изменить того, в каком состоянии на сегодняшний момент находятся списки... в данном случае я занимаюсь только воинами 35-й осбр, погибшими в битве под Москвой, потому как мне близка эта бригада тем, что она формировалась в военном училище в Ташкенте осенью 1941 г., которое я имел честь окончить в 1985 г. ...

И еще, у меня есть опыт успешного восстановления забытых имен на воинском кладбище в г. Великие Луки - и власти и музей в этом городе не стоят в стороне... вот можете почитать в этой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3260.75 - в мае этого года добавили 38 фамилий... Хотя, если без лукавства, на этом кладбище также есть много искажений как в фамилиях захороненных, так и в датах рождения и смерти, а также масса повторов фамилий захороненных, т.е. по списку проходит что он этом захоронении увековечен дважды а то и трижды.... ошибки есть везде и никто их не спешит исправлять..., к сожалению... типа все знают, но что-то конкретно делать пока не собираются...

И последнее, в предыдущем своем сообщении я акцент делал не на фамилии воинов, которые искажены, а на фамилии двоих из этого списка (Козырев И.Д. и Тулегенов М.) - которые ДВАЖДЫ проходят увековеченными как в захоронении, расположенном в с. Петровское, так и в братском захоронении в микрорайоне Рекинцо г. Солнечногорска. Считаю, что это грубая ошибка, которую надо в последующем исправить и считать данных военнослужащих увековеченными на кладбище в Рекинцо, как и остальных 11 чел. из этого списка.

Внучка Козырева хочет конкретно знать где захоронен ее дед, чтобы положить именно туда (куда именно надо!!!) цветы и поклониться праху своего предка...


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 19 Мая 2012, 08:39:16

И последнее, в предыдущем своем сообщении я акцент делал не на фамилии воинов, которые искажены, а на фамилии двоих из этого списка (Козырев И.Д. и Тулегенов М.) - которые ДВАЖДЫ проходят увековеченными как в захоронении, расположенном в селе Петровское, так и в братском захоронении в микрорайоне Рекинцо г. Солнечногорска. Считаю, что это грубая ошибка, которую надо в последующем исправить и считать данных военнослужащих увековеченными на кладбище в Рекинцо, как и остальных 11 человек из этого списка.

Внучка Козырева хочет конкретно знать где захоронен ее дед, чтобы положить именно туда цветы и поклониться праху...
Уважаемый, Андрей!
Насколько я понял Козырев И.Д. погиб в боях у с. Спасское Волоколамского района. Поэтому далеко не факт, что те Козыревы, которых Вы называете являются дедами внучки. И не факт что это один и тот же персоналий. Установить истину сейчас невозможно. Имя Козырева И.Д. увековечено. Гораздо бОльшей ошибкой я считаю, что в том же захоронении в с. Петровском  из 454 захороненных известны имена только 40. Остальные 414 бойцов не увековечены нигде. Среди них наверняка есть и останки бойцов 35 осбр.
Что же касается Козырева Ивана Дмитриевича погибшего у с. Спасское, то есть все основания увековечить его имя в захоронениях Спасского сельского поселения, согласно донесениям о безвозвратных потерях 35 осбр.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 19 Мая 2012, 09:57:31

И последнее, в предыдущем своем сообщении я акцент делал не на фамилии воинов, которые искажены, а на фамилии двоих из этого списка (Козырев И.Д. и Тулегенов М.) - которые ДВАЖДЫ проходят увековеченными как в захоронении, расположенном в с. Петровское, так и в братском захоронении в микрорайоне Рекинцо г. Солнечногорска. Считаю, что это грубая ошибка, которую надо в последующем исправить и считать данных военнослужащих увековеченными на кладбище в Рекинцо, как и остальных 11 чел. из этого списка.

Внучка Козырева хочет конкретно знать где захоронен ее дед, чтобы положить именно туда цветы и поклониться праху...
Уважаемый, Андрей!
Насколько я понял Козырев И.Д. погиб в боях у с. Спасское Волоколамского района. Поэтому далеко не факт, что те Козыревы, которых Вы называете являются дедами внучки. И не факт что это один и тот же персоналий. Установить истину сейчас невозможно. Имя Козырева И.Д. увековечено. Гораздо бОльшей ошибкой я считаю, что в том же захоронении в с. Петровском  из 454 захороненных известны имена только 40. Остальные 414 бойцов не увековечены нигде. Среди них наверняка есть и останки бойцов 35 осбр.
Что же касается Козырева Ивана Дмитриевича погибшего у с. Спасское, то есть все основания увековечить его имя в захоронениях Спасского сельского поселения, согласно донесениям о безвозвратных потерях 35 осбр.

Николай, я вас перестал понимать... почему тогда надо только одного Козырева И.Д. увековечивать в захоронениях Спасского сельского поселения, когда там в списке погибших у села Спасское 13 чел. из 35 осбр ??? Давайте и их тоже всех там еще раз увековечим, чтобы в раз всех запутать... и они будут у нас значится дважды и уже конкретно трижды... - это Тулегенов М. и Козырев И.Д.

Уточняю. Все вышеперечисленные воины 35 осбр, погибшие в декабре 1941 г. у с. Спасское в настоящее время увековечены на братском кладбище в микрорайоне Рекинцо (г. Солнечногорск), а рядовой Козырев И.Д. и младший сержант Тулегенов М. увековечены дважды - в Рекинцо и с. Петровском.

Я даже не совсем понимаю, почему 13 воинов 35 осбр погибших у с. Спасское надо было везти, хоронить и увековечивать в Рекинцо, когда рядом находится захоронение в Петровском... и там проходят два солдата из этого списка (13 чел.).

Вопрос?? Есть ли такой документ (акт о перезахоронении из Спасского в Рекинцо с указанием фамилий....) в реальности??? чтобы можно было в последующем говорить с чувством, с толком, с расстановкой...

Если есть такой документ, тогда должен быть документ, подтверждающий, что Тулегенова М. и Козырева И.Д. перезахоронили в с. Петровском..

В отношении Козырева И.Д. - я считаю, что это есть действительно дедушка Ольги Вадимовны, только вот теперь надо на 100% определиться, что он захоронен в Рекинцо, а не в Петровском.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 19 Мая 2012, 17:15:03

Я даже не совсем понимаю, почему 13 воинов 35 осбр погибших у села Спасское надо было везти, хоронить и увековечивать в Рекинцо, когда рядом находится захоронение в Петровском... и там проходят два солдата из этого списка (13 человек).

Вопрос?? Есть ли такой документ (акт о перезахоронении из Спасского в Рекинцо с указанием фамилий....) в реальности??? чтобы можно было в последующем говорить с чувством, с толком, с расстановкой...

Если есть такой документ, тогда должен быть документ, подтверждающий, что Тулегенова М. и Козырева И.Д. перезахоронили в селе Петровском..

В отношении Козырева И.Д. - я считаю, что это есть действительно дедушка Ольги Вадимовны, только вот теперь надо на 100% определиться, что он захоронен в Рекинцо, а не в Петровском.

Уважаемый, Андрей!
По-человечески я с Вами согласен что это один и тот же человек увековечен в двух захоронениях. А юридически это не доказуемо. Посему все останется так как есть. Никто ничего исправлять не будет. Клинский район один из самых плохих по части увековечения погибших.  Основанием для увековечения являются отчеты по безвозвратным потерям боевых частей, действовавших в данной местности. А в отчете 35осбр указано с. Спасское (читай Петровское). Поэтому увековечить их можно только там. Акта перезахоронения скорее всего нет, такие вещи отражаются в паспорте. Но перезахоронение явно проводилось, судя по большому разбросу дат гибели в с. Петровское. Кроме того здесь же присутствуют госпитальные захоронения, т.к. есть даты гибели, которые никак нельзя отнести ко времени боевых действий в данном регионе. Так что точно определить, где покоятся останки Козырева И.Д. не представляется возможным. Скорее всего в том захоронении, где покоятся бойцы его бригады, погибшие в один день с ним. И еще. Хорошо что имя сохранилось пусть и продублированное. Я знаю случай когда из 12 имен при перезахоронении имя оставили только одному. Остальные бойцы стали с момента перезахоронения безыменными. Мало того их раскидали по двум захоронениям.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 19 Мая 2012, 20:03:06

Я даже не совсем понимаю, почему 13 воинов 35 осбр погибших у села Спасское надо было везти, хоронить и увековечивать в Рекинцо, когда рядом находится захоронение в Петровском... и там проходят два солдата из этого списка (13 человек).

Вопрос?? Есть ли такой документ (акт о перезахоронении из Спасского в Рекинцо с указанием фамилий....) в реальности??? чтобы можно было в последующем говорить с чувством, с толком, с расстановкой...

Если есть такой документ, тогда должен быть документ, подтверждающий, что Тулегенова М. и Козырева И.Д. перезахоронили в селе Петровском..

В отношении Козырева И.Д. - я считаю, что это есть действительно дедушка Ольги Вадимовны, только вот теперь надо на 100% определиться, что он захоронен в Рекинцо, а не в Петровском.

Уважаемый, Андрей!
По-человечески я с Вами согласен что это один и тот же человек увековечен в двух захоронениях. А юридически это не доказуемо. Посему все останется так как есть. Никто ничего исправлять не будет. Клинский район один из самых плохих по части увековечения погибших.  Основанием для увековечения являются отчеты по безвозвратным потерям боевых частей, действовавших в данной местности. А в отчете 35осбр указано с. Спасское (читай Петровское). Поэтому увековечить их можно только там. Акта перезахоронения скорее всего нет, такие вещи отражаются в паспорте. Но перезахоронение явно проводилось, судя по большому разбросу дат гибели в с. Петровское. Кроме того здесь же присутствуют госпитальные захоронения, т.к. есть даты гибели, которые никак нельзя отнести ко времени боевых действий в данном регионе. Так что точно определить, где покоятся останки Козырева И.Д. не представляется возможным. Скорее всего в том захоронении, где покоятся бойцы его бригады, погибшие в один день с ним. И еще. Хорошо что имя сохранилось пусть и продублированное. Я знаю случай когда из 12 имен при перезахоронении имя оставили только одному. Остальные бойцы стали с момента перезахоронения безыменными. Мало того их раскидали по двум захоронениям.

Николай, большое Вам спасибо за исчерпывающий ответ!!! Я тоже согласен с Вами, что никто ничего менять не будет... Но хотелось, чтобы кто-нибудь из власть предержащих, а не только мы здесь с Вами на форуме решали подобные задачи и проблемы воинских захоронений...


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 19 Мая 2012, 20:21:54
Но хотелось бы, чтобы кто-нибудь из власть предержащих, а не только мы здесь с Вами на форуме решали подобные задачи и проблемы воинских захоронений...
Уважаемый, Андрей!
Хотеть - это бессмысленно! Этого люди хотят уже 71 год и можно продолжать ждать результата до бесконечности. Пора власть заставить работать в этом направлении. Но это сделать можно только сообща. Иначе мы так и будем иметь как имеем парады 9 мая, минуты молчания и миллионы безыменных останков в братских захоронениях.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 19 Мая 2012, 21:49:10
Но хотелось бы, чтобы кто-нибудь из власть предержащих, а не только мы здесь с Вами на форуме решали подобные задачи и проблемы воинских захоронений...
Уважаемый, Андрей!
Хотеть - это бессмысленно! Этого люди хотят уже 71 год и можно продолжать ждать результата до бесконечности. Пора власть заставить работать в этом направлении. Но это сделать можно только сообща. Иначе мы так и будем иметь как имеем парады 9 мая, минуты молчания и миллионы безыменных останков в братских захоронениях.

Николай, я готов вам помогать в вопросе поиска информации о "забытых именах" и увековечивания военнослужащих, погибших на территории Московской области, скажем для начала относительно 35-й осбр, 312-й сд (погибла под Малоярославцем и была расформирована 27 декабря 1941 г.) и 316-й сд (8-й гв сд) - все эти соединения имеют прямое отношение к Ташкентскому пехотному училищу имени В.И. Ленина (в последующем - Ташкентское ВОКУ имени В.И. Ленина). В настоящее время плотно "работаю" по составлению списка погибших на территории Московской области воинов 35-й осбр, уже в течение года тесно поддерживаю связь с музеем Боевой Славы 35 осбр, расположенном в МОУ СШ № 5 г. Солнечногорска.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 21 Мая 2012, 13:49:25
Номер записи    50145381
Фамилия   Козырев
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата и место призыва   Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд
Последнее место службы   ЗФ 35 отд. СБр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   10.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   15

Номер записи    51251162
Фамилия   Козырев
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата и место призыва   Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд
Последнее место службы   35 отд. стр. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   10.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1271

Номер записи    1289318
Фамилия   Козырев
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата и место призыва   Самаркандский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Самаркандский р-н
Последнее место службы   20 Арм. 35 отд. СБр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   10.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   102
________________________________________________________________________

Информация от внучки Козырева И.Д. - Ольги Вадимовны Желтовой:

Козырев Иван Дмитриевич родился 24 июня 1906 г. в г. Балашов Саратовской губернии (ныне Саратовская область), русский.
 
Отец его был сапожником, семья жила бедно, поэтому в 14 лет Иван ушел из дома, прибился к 1-й Конной армии Буденного. Прошел Гражданскую войну,  тогда же, в середине 1920-х гг., вступил в ряды членов ВКП(б). Был направлен учиться на Рабфак, затем продолжил обучение в Узбекском автодорожном техникуме (г. Самарканд, Узбекская ССР), который и окончил в мае 1933 г. В свидетельстве об окончании техникума написано: "Тов. Козырев за пребывание в стенах техникума активно участвовал в общественной и партийной жизни комбината. Несмотря на загруженность общественной и политической работой успеваемость по квалификационной комиссии - отлично". По окончанию техникума Ивана Дмитриевича направили прорабом на строительство шоссейных дорог на территории Самаркандской области. Там же, на строительстве одной из дорог, он познакомился со своей будущей женой Марией Константиновной.

С началом войны он получил "бронь",  так как работал на строительстве дорог к высокогорным рудникам "Вольфрам" и "Молибден", где добывали стратегическое сырье для выплавки стали по оборонным заказам. Так как  Иван Дмитриевич имел 10-летний партийный стаж и имел военное звание "политрук запаса", летом (в июле) 1941 г. его направили на обучение на военно-политические курсы в г. Ташкент. Не окончив данные курсы, в октябре 1941 г., по партийному призыву он  ушел добровольцем на фронт. Иван Дмитриевич попал в формируемую в Сталинских лагерях под г. Чирчиком Ташкентской области 35-ю отдельную (курсантскую) стрелковую бригаду в конце октября - начале ноября 1941 г. В конце ноября бригада была введена в бой на Истринско-Волоколамском направлении, а уже 10 декабря 1941 г. Козырев Иван Дмитриевич погиб при штурме и освобождении г. Солнечногорска от немецко-фашистских захватчиков у с. Спасское (южная окраина г. Солнечногорска - прим. Мурылева А.А.). 
Дома у него остались жена и трое маленьких детей (старшей дочери было 5 лет,  младшему ребенку - 1 год).


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 21 Мая 2012, 14:49:52
Друзья, чуть потрудившись на картой Солнечногорска и сделав несколько запросов в поисковике, я думаю, понял в чем была "ошибка" при увековечивании дважды на территории разных кладбищах двух бойцов из 35-й осбр - ряд. Козырева И.Д и мл. с-нта Тулегенова М.

Изначально мы все, в том числе и я, ошибочно имели ввиду, что эти 13 бойцов, погибли у с. Спасское, которое в настоящее время располагается в Клинском районе западнее в 35 км от г. Солнечногорска. Но 9-10 декабря 1941 г. 35 осбр в этих местах еще не воевала!!! Она находилась в это время на подступах к г. Солнечногорску, и подразделения бригады в числе других воинских частей освободили Солнечногорск с кровопролитными и ожесточенными боями лишь 12 декабря!!! На южной окраине г. Солнечногорска было раньше с. Спасское, сейчас от этого села осталось название - это ул. Спасская в черте г. Солнечногорска и Спасская церковь (Солнечногорск), которая существует и ныне. Поэтому, все 13 вышеперечисленных бойцов 35 осбр увековечены на братском мемориале в микрорайоне Рекинцо Солнечногорска - ПРАВИЛЬНО! А вот в с. Петровское двое из них - ряд. Козырев И.Д и мл. с-нт Тулегенов М. - ОШИБОЧНО!!!

http://www.etomesto.ru/map-mosobl1931_23/ - Москва и окрестности от Госкартогеодезии 1926-1931 гг. c пометками на немецком 1939-1941 гг. - на юге пос. Солнечногорского расположено с. СПАССКОЕ!

http://www.tutnedaleko.ru/town/gorod_solnechnogorsk - Достопримечательности Солнечногорска и окрестностей.  Спасская церковь

В южной части Солнечногорска, на территории бывшего с. Спасское находится Спасская церковь – одна из старейших церквей Солнечногорского района. Изначально, здесь находилась деревянная церковь в честь Святителя Николая. Церковь была уничтожена в Смутное время, в начале XVII в. Церковь была заново отстроена в 1682 г. Афанасием Тихоновичем Зыковым (представителем дворянского рода Зыковых). После того, как в 1742 г. село перешло к роду Лопухиных (владелицей села была Евдокия Лопухина, первая жена Петра I), новые хозяева в 1759 г. перестроили церковь из деревянной в каменную. Церковь стало носить название Спасской. Корона, венчающая крест на храме, является символом принадлежности Лопухиных к царскому роду. Храм имеет два уровня: нижний - зимний, верхний - летний. Главный престол церкви, освящённый во имя Всемилостивого Спаса, размещён в верхнем храме. Нижний придел освящён в честь Смоленской иконы Божией Матери. В первом ярусе колокольни, в западной части церкви, расположен небольшой придел во имя Николая Чудотворца, напоминающий о первоначальном наименовании церкви. Главной святыней церкви в XIX в. являлся чудотворный образ Пресвятой Богородицы, хранящийся в нижнем храме.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 09 Октября 2012, 10:43:54
15 сентября 2012 года внучка (Ольга Вадимовна Тетнева (Желтова)) рядового Козырева Ивана Дмитриевича (35 осбр), погибшего 10 декабря 1941 года в ходе битвы за Москву на южной окраине города Солнечногорска (бывшее село Спасское), посетила город Солнечногорск и братское захоронение воинов, погибших при освобождении города, расположенное в микрорайоне Рекинцо.

Вместе с учащимися и педагогами МОУ средней общеобразовательной школы №5 г. Солнечногорска (Московская обл., г. Солнечногорск, ул. Дзержинского, 5) Ольга Вадимовна почтила память своего дедушки и возложила цветы на плиту с фамилией рядового Козырева И.Д.

В школе № 5 г. Солнечногорска расположен музей Боевой Славы. В этом музее центральное место занимает экспозиция, посвященная боевому пути 35-ой отдельной (курсантской) стрелковой бригады. Эта бригада принимала непосредственное участие в освобождении города от немецко-фашистских захватчиков в декабре 1941 года.

(http://s017.radikal.ru/i412/1210/98/c96ad11434bf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i149/1210/24/c93d811ada83.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1210/a9/4f229700a361.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 29 Октября 2012, 13:14:56
(http://s019.radikal.ru/i628/1210/34/22d9b7ead7d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i419/1210/ac/7e4da10522d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

P.S. В отношении указанного в статье общества "Воинское братство" думаю, здесь закралась ошибка... Имелся ввиду сайт - ФОРУМ ПОИСКОВЫХ ДВИЖЕНИЙ.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 08 Декабря 2012, 21:47:59
Представители комначсостава - выпускники и воспитанники Ташкентского пехотного Краснознаменного училища имени В.И. Ленина (вероятно, что на июнь 1941 г. некоторые из них занимали командные должности в самом училище) - занимавшие командные должности в составе 316-й стрелковой дивизии (16-я Армия Западного фронта) и погибшие в боях в битве за Москву и на территории Калининской области в 1941-1942 гг.:

1. Евстратов Михаил Никитич, 1920 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты 23 (1075 сп) гвардейского стрелкового полка, убит 3 февраля 1942 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Иванково (по другим данным - дер. Пенно, Старорусского района) Ленинградской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

2. Алипсатаров Хамид Сабитович (Сабидович, Сабирович), (Алимжанов Хамид Сабидович, Алижатаров Хамид Сабидович), 1916 г.р., лейтенант, командир роты (командир взвода минометной батареи) 19 (1073 сп) гвардейского стрелкового полка, убит 19 февраля 1942 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Сутоки Холмского района Калининской области. В настоящее время увековечен на воинском захоронении - Новгородская область, Холмский район, пос. Первомайский - как лейтенант Алпжобаров Хамид Сабирович.
(http://s49.radikal.ru/i123/1212/28/8f00ae447c1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
3. Астахов Николай Николаевич, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты (роты ПВО) 1075 стрелкового полка, убит (пропал без вести) 25 октября 1941 г. в районе дер. Игнатково Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

4. Гукасов Арминак (Арминок, Арманан, Армянак) Семенович (???), 1911 (1921) г.р., окончил ТПУ имени В.И. Ленина в 1938 г., лейтенант, командир стрелкового взвода 1075 стрелкового полка, убит (пропал без вести) 25 октября 1941 г. в районе дер. Игнатково Волоколамского Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

5. Сулима Николай Николаевич, 1920 г.р., лейтенант, командир пулеметной роты 1073 стрелкового полка, убит 6 декабря 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Крюково Волоколамского района Московской области.
В настоящее время увековечен в братской могиле - станция Крюково (г. Зеленоград, 30-й район г. Москвы) - как лейтенант Сулима Николай Николаевич.

6. Горшков Павел Степанович, 1920 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода (начальник химической службы) 1073 стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Горюны Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

7. Агуреев (Агурев) Иван Алексеевич, 1915 г.р., адъютант стрелкового батальона 1073 стрелкового полка, убит 23 ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Устиново Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

8. Арбузов Николай Николаевич, 1918 г.р., лейтенант, командир 4 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, убит 27 (29) октября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Возмище Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

9. Гудошников Анатолий Степанович, 1921 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1073 стрелкового полка, убит 27 октября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Устиново Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

10. Дикарев Алексей Алексеевич, 1922 г.р., лейтенант, командир истребительного отряда (стрелкового взвода 3 стрелковой роты) 1073 стрелкового полка, убит 1 (3) ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Ядрово Волоколамского района Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Волоколамский район, дер. Анино - как лейтенант Дикарев А.А.

11. Власенко Григорий Антонович, 1919 г.р., лейтенант, командир взвода 5 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, убит 23 (29) октября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Ядрово (по другим данным вблизи дер. Новошурино) Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

12. Угрюмов Василий Георгиевич, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1073 стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Ядрово Волоколамского района Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Волоколамский район, дер. Анино - как лейтенант Угрюмов В.Г.

13. Фаизов Дуат (Руат, Фудот, Фудал) Латыфович (Лайхифович, Латынович, Латыпович), 1921 г.р., лейтенант (младший лейтенант), командир взвода 2 пулеметной роты 1073 стрелкового полка, убит 27 октября (16 ноября) 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Ядрово (по другим данным вблизи дер. Ивановская) Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

14. Горшков Василий Петрович, 1922 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1073 стрелкового полка, убит 17 ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Новопетровское Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

15. Гапиров Зайнабитдин (Зайнабинедин), 1921 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1073 стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Горюны Волоколамского района Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Волоколамский район, дер. Анино - как лейтенант Гапиров З.

16. Скосырский Петр Степанович, 1913 г.р., младший политрук, политрук 9 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, убит 15 (21) октября 1941 г., был первоначально захоронен вблизи дер. Осташево Волоколамского района Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Волоколамский район, дер. Осташево - как мл. политрук Скосырский П.С.

17. Донской Василий Григорьевич, 1922 г.р. в Рязанской области, Захаровский район, дер. Гладкие Выселки, в РККА с 1939 года, член ВКП(б), окончил Ташкентское пехотное училище в 1941 году, лейтенант, командир стрелковой роты 1073 стрелкового полка, согласно данным из нескольких именных списков безвозвратных потерь штаба 8 гв. сд лейтенант Донской В.Г. был якобы убит 21 октября 1941 года и захоронен вблизи дер. Новлянское Осташевского (Волоколамского) района Московской области. Но это оказывается совсем не так... Во второй половине октября 1941 года лейтенант Донской В.Г. был тяжело ранен и в последующем находился на излечении в госпитале долгое время. На самом деле (согласно данным сайта ОБД-Мемориал) гвардии капитан Донской Василий Григорьевич, командир 3 стрелкового батальона 203 гв. стрелкового полка 70 гв. стрелковой дивизии погиб в бою 10 мая 1945 года при проведении Пражской наступательной операции, первоначально был похоронен - Чехословакия, уезд Фридэк, с. Радомовице, 150 м восточнее шоссейной дороги Радомовице - Прага. НЕ УВЕКОВЕЧЕН - данных о современном месте захоронения гвардии капитана Донского В.Г. на территории Чехословакии в базе ОБД -Мемориал - нет. Согласно данным сайта Подвиг Народа за период Великой Отечественной войны гвардии капитан Донской В.Г. за мужество и отвагу, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками был награжден: двумя орденами Александра Невского, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды, медалью "За отвагу", медалью "За оборону Москвы".

18. Коконин Иван Андреевич, 1919 г.р., лейтенант, адъютант старший батальона 1077 стрелкового полка, убит 19 октября 1941 года, не захоронен (был оставлен убитым на поле боя) вблизи дер. Судислово Шаховского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

19. Колесниченко (Колисниченко) Иван Владимирович, 1917 г.р., лейтенант, заместитель командира стрелковой роты 1077 стрелкового полка, убит 19 октября 1941 года, не захоронен (был оставлен убитым на поле боя) вблизи дер. Судислово Шаховского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

20. Ракшевич (Ракилевич) Всеволод Антонович, 1918 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Ефремово (район не определен) Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

21. Козлов Александр Корнилович, 1911 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Ефремово (район не определен) Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

22. Митько Михаил Михайлович, 1922 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, убит 24 ноября 1941 года, не захоронен (был оставлен убитым на поле боя, пропал без вести) вблизи дер. Савельево (район не определен) Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Солнечногорский район, дер. Пешки - как лейтенант Митько Михаил Михайлович.

23. Борисов Николай Михайлович, 1920 г.р., лейтенант, адъютант стрелкового батальона 1077 стрелкового полка, убит 24 ноября 1941 года, не захоронен (был оставлен убитым на поле боя, пропал без вести) вблизи дер. Савельево (район не определен) Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Солнечногорский район, дер. Пешки - как лейтенант Борисов Николай Михайлович.

24. Куцин Дмитрий Васильевич, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 22 ноября 1941 года вблизи дер. Аксеново Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН. В тоже время в базе данных сайта ОБД-Мемориал числится капитан Куцин Дмитрий Васильевич, погибший в 1943 году (точная дата смерти неизвестна) на территории Харьковской области Украинской ССР и который увековечен в настоящее время в братской могиле – Украина, Харьковская область, Змиевский р-н, Тарановский с/с, село Дудковка. Возможно это один и тот же офицер. Информация уточняется.

25. Котов Николай Владимирович, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 22 ноября 1941 года вблизи дер. Авдотьино Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

26. Каюмов Холходжа, 1920 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 16 ноября 1941 года вблизи дер. Авдотьино Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

27. Лохомов Николай Федорович, 1920 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 18 ноября 1941 года вблизи дер. Авдотьино Волоколамского района Московской области. Но это оказывается совсем не так... Согласно другим данным с сайта ОБД Мемориал лейтенант Лохомов Н.Ф. на 23 ноября 1942 года был жив:
(http://s60.radikal.ru/i168/1212/05/e35d062debb3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1212/87/9c5080031f84.jpg) (http://www.radikal.ru)
Согласно донесению Управления по делам военнопленных НКВД СССР об освобожденных из плена от 27 марта 1942 года лейтенант Лохомов Н.Ф. зимой 1941-1942 гг. кратковременно находился в плену у немцев (по всей видимости, попал в плен в ноябре 1941 года, будучи тяжело раненым), затем после освобождения из немецкого плена до марта 1942 года содержался в Суздальском спецлагере НКВД, где проходил спецпроверку:
(http://s017.radikal.ru/i423/1212/82/5b9374696cc7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Судьба лейтенанта Лохомова Н.Ф. после марта 1942 года в настоящее время неизвестна.

28. Мелихов Михаил Михайлович, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 28 ноября 1941 года вблизи дер. Алабушево Солнечногорского района Московской области. Но это оказывается совсем не так... Согласно другим данным с сайта ОБД Мемориал лейтенант Лохомов Н.Ф. до 5 июля 1943 года был жив.
Так, согласно донесению Управления по делам военнопленных НКВД СССР об освобожденных из плена от 27 марта 1942 года лейтенант Мелихов М.М. зимой 1941-1942 гг. кратковременно находился в плену у немцев (по всей видимости, попал в плен в ноябре 1941 года, будучи тяжело раненым), затем после освобождения из немецкого плена до марта 1943 года содержался в Подольском спецлагере НКВД, где проходил спецпроверку:
(http://s002.radikal.ru/i197/1212/c2/f66ccd62cfc4.jpg) (http://www.radikal.ru)
После прохождения спецпроверки в органах НКВД в середине 1942 года лейтенант Мелихов М.М. был вновь направлен на фронт в Действующую армию. Гвардии старший лейтенант Мелихов Михаил Михайлович, командир стрелковой роты 155 гвардейского стрелкового полка 52 гвардейской стрелковой дивизии пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 5 июля 1943 года в боях за хутор Гремучий Белгородского района Курской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.
(http://s002.radikal.ru/i198/1212/86/d9fc14f9f6c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
29. Куклин Михаил Семенович, 1918 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 25 ноября 1941 года вблизи дер. Пешки Солнечногорского района Московской области. В настоящее время увековечен в братской могиле - Московская область, Солнечногорский район, дер. Пешки - как лейтенант Куклин Михаил Семенович (1914 г.р.).

30. Бычков Василий Кириллович, 1919 г.р., лейтенант, командир пулеметного взвода 1073 стрелкового полка, РАССТРЕЛЯН 28 ноября 1941 года вблизи дер. Соколово Солнечногорского района Московской области.
(http://i069.radikal.ru/1212/ed/dbca06468f31.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
31. Гринь-Яценко (Гриня-Яценко) Леонид Григорьевич, 1916 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) в октябре-ноябре 1941 года в районе боевых действий полка на территории Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

32. Лахвицкий (Лохвицкий) Владислав Александрович, 1921 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 28 (29) октября 1941 года в районе боевых действий полка на территории Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

33. Лысенко Иван Ефремович, 1921 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) в октябре-ноябре 1941 года в районе боевых действий полка на территории Московской области. Но это оказывается совсем не так... По всей видимости, в октябре-ноябре 1941 года лейтенант Лысенко И.Е. был тяжело ранен и в последующем находился на излечении в госпитале долгое время.  Так, согласно другим данным с сайта ОБД Мемориал (Донесение о безвозвратных потерях Западного фронта № 0351 от 10 июня 1943 года) гвардии лейтенант Лысенко И.Е., командир стрелкового взвода 58 гвардейского стрелкового полка 18 гвардейской стрелковой дивизии (49 армия, Западный фронт) пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) весной-летом (???) 1942 года в районе боевых действий полка.
(http://s57.radikal.ru/i157/1212/08/1f666a96ab9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Однако, согласно другим данным с сайта ОБД Мемориал (Донесение об оказавшихся в живых Могилевского областного военного комиссариата № 23602 от 23 июня 1944 года), лейтенант Лысенко И.Е. на лето 1944 года был еще жив (смотри ниже скан документа). По всей видимости, весной-летом 1942 года лейтенант Лысенко И.Е. был тяжело ранен во второй раз и в последующем находился на излечении в госпитале долгое время:
Так же, согласно данным сайта Подвиг Народа, офицер в отставке Лысенко Иван Ефремович (1921 г.р.) Указом Президиума Верховного Совета СССР о награждении ветеранов Великой Отечественной войны № 20 от 21 февраля 1987 года, как инвалид и активный участник Великой Отечественной войны в ознаменование 40-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне, был награжден орденом Отечественной войны I степени. Судьба офицера в отставке Лысенко И.Е., ранее проживающего (на момент награждения его орденом Отечественной войны I степени) в селе Красавичи Климовичского района Могилевской области, Белорусская ССР, после 1987 года в настоящее время неизвестна.
(http://s52.radikal.ru/i136/1212/7b/c23d3be70944.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
34. Беляев Алексей Ермолаевич, 1919 г.р., лейтенант, адъютант стрелкового батальона 19 (1073 сп) гвардейского стрелкового полка, убит 22 (23) (28) февраля 1942 года, захоронен вблизи дер. Хворошино (по другим данным – дер. Мазуры или Мазурово) Холмского района Калининской области. В настоящее время увековечен на воинском захоронении - Новгородская область, Холмский район, пос. Первомайский - как лейтенант Беляев Алексей Ермолавевич (погибший 23 февраля 1942 года).

35. Абанин Павел Тимофеевич, 1922 г.р., лейтенант, командир взвода 9 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 23 октября 1941 года вблизи дер. Спас-Рюховское Волоколамского района Московской области. Но это оказывается совсем не так... По всей видимости, 23 октября 1941 года лейтенант Абанин П.Т. был тяжело ранен и в последующем находился на излечении в госпитале долгое время, а после излечения продолжил прохождение военной службы в другой воинской части. Всего за период войны Абанин Т.П. был ранен трижды. Согласно данным с сайта ОБД-Мемориал (Приказ ГУК СА об отмене исключения из списков № 8 от 30 января 1953 года) офицер Абанин П.Т. на январь 1953 года проходил службу в Курском военном комиссариате (Воронежский военный округ):
(http://s017.radikal.ru/i425/1212/35/4a95bb9c66ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Согласно данным сайта Подвиг Народа за период Великой Отечественной войны гвардии майор Абанин П.Т. за мужество и отвагу, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками был награжден: орденом Отечественной войны II степени, двумя орденами Красной Звезды, медалью "За отвагу", медалью "За оборону Москвы".
Судьба офицера Абанина П.Т. после января 1953 года в настоящее время неизвестна.

36. Аляйкин (Аляпкин, Аляйнин, Алянкин) Серафим Никонорович, 1921 г.р., лейтенант, командир взвода 8 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 27 октября 1941 года вблизи дер. Ивановка Волоколамского района Московской области. Но это оказывается совсем не так... По всей видимости, 27 октября 1941 года лейтенант Аляйкин С.Н. был тяжело ранен и в последующем находился на излечении в госпитале долгое время, а после излечения продолжил прохождение военной службы в другой воинской части. Согласно другим данным сайта ОБД-Мемориал лейтенант Аляйкин С.Н., командир стрелкового взвода 791 стрелкового полка (4 Ударная армия), был ранен в бою 30 апреля 1942 года и умер от ран 1 мая 1942 года в расположении 661 хирургического полевого подвижного госпиталя, был первоначально захоронен похоронной командой госпиталя в братской могиле – Смоленская область, Пречистенский район, дер. Морзино. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

37. Гаджиев Смаил Рузаевич, 1921 г.р., лейтенант, командир 8 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 27 октября 1941 года вблизи дер. Ивановка Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

38. Гильмутдинов Зиатдин (Зыягдин, Знагдин, Знягдин), 1920 г.р., лейтенант, командир взвода 8 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 25 октября 1941 года вблизи дер. Высоково Шаховского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

39. Торпаков Василий Федорович, 1920 г.р., лейтенант, командир огневого взвода батареи 45-мм пушек 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 10 (26) октября 1941 года в районе боевых действий полка вблизи города Солнечногорск Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: INS от 01 Мая 2013, 19:14:58
Уважаемый Андрей Анатольевич! Сначала хочу поблагодарить Вас за Ваше неравнодушие и благородный труд по установлению судеб фронтовиков! Я внимательно изучила Ваши сообщения, касающиеся судеб фронтовиков-выпускников Ташкентского военного училища, воевавших в 316 СД (8ГСД). Многие эти фамилии я встречала в книге помощника начальника штаба 1073 СП ( 19ГСП) Трефилова А.С. "У ворот Москвы". Она у меня есть в электронном виде. Если Вас заинтересует эта информация,пишите, с удовольствием поделюсь. Еще есть книга Усенова А. и Тпефилова А. "Мы - из Панфиловской". С уважением, Ирина Николаевна.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 01 Мая 2013, 21:42:28
Здравствуйте, Ирина Николаевна, большое Вам спасибо за книги. Будем внимательно вместе с Брузгиным Владимиром Васильевичем проверять все фамилии, указанные в этих книгах. Очень рад знакомству.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: милл от 02 Мая 2013, 08:59:49
     Здравствуйте !
4. Гукасов Арминак (Арминок, Арманан, Армянак) Семенович (???), 1911 (1921) г.р., окончил ТПУ имени В.И. Ленина в 1938 году, лейтенант, командир стрелкового взвода 1075 стрелкового полка, убит (пропал без вести) 25 октября 1941 года в районе дер. Игнатково Волоколамского Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.
Приведены  2 разных  Гукасовых, уроженцы  Ферганы и  Ташкента, разные в/ч.
Правильное  имя  Арменак(в  Донесении ошибка-Арминак).
Арманан, Арминок-скорее,  ошибки  записи .
Номер записи     6921841

Фамилия    Гукасов
Имя    Арминак
Отчество    Семенович
Дата рождения    __.__.1919
Место рождения    Узбекская ССР, г. Фергана
Дата и место призыва    __.__.1936
Последнее место службы    Белорусский фронт 36 ОПБ 6 УР
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    __.09.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/003/033-0011458-0461/00000158.jpg&id=6921830&id=6921830&id1=d9ed5c3bc0a8a344fea2033716b2c8dd
Номер записи     74115447
Фамилия    Гукасов
Имя    Арминак
Отчество    Семенович
Последнее место службы    6 УР
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    __.06.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0639/00000252.jpg&id=74115445&id=74115445&id1=7fd76022636d47ae53cf556ee72e8638
Мать  - Гукасова  Елена  Исааковна,Фергана, Свердлова ,5
Номер записи     9203535

Фамилия    Гукасов
Имя    Арманан
Дата рождения    __.__.1921
Последнее место службы    8 Гв. СД 1075 Гв. СП
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    25.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0039/00000013.jpg&id=9203530&id=9203530&id1=60e160c7be0ffdc6d8bb48640809415b
Мать – Гукасова Нохтун, Ташкент, ТПУ
Номер записи     74145544

Фамилия    Гукасов
Имя    Армянан
Дата рождения    __.__.1921
Последнее место службы    1075 СП 8 Гв. СД
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    __.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0014/00000257.jpg&id=74145539&id=74145539&id1=7d0ed18cad7346ab2cd748ff309db444
Мать – Гукасова Нохтун, Ташкент, ТПУ
Номер записи     62982927

Фамилия    Гукасов
Имя    Арминок
Дата рождения    __.__.1911
Место рождения    г. Ташкент
Дата и место призыва    Ташкентский ОВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл.
Последнее место службы    2 Гв. кав. корп. 1075 Гв. СП
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    25.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-1508/00000163.jpg&id=62981682&id=62981682&id1=173559d78b27d4f61053b82e347bd026
Номер записи     3276619
Фамилия    Гукасов
Имя    Арминок
Дата рождения    __.__.1911
Место рождения    г. Ташкент
Дата и место призыва    Ташкентский ОВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл.
Последнее место службы    8 Гв. СД
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия    25.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0149/00000189.JPG&id=3276517&id=3276517&id1=28c83562c79b9022bc046e9ee4929e28

Имя  отца,  возможно,  Реза,  – ИСМАИЛ.
Гаджиев  Исмаил  Р(е)узаевич, “к-р 8 стр роты 19 гв стрполка”
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0149/00000198.JPG&id=3276526&id=3276526&id1=56751f81e1887eacb30a2a627e059903

39. Гильмутдинов Зиатдин (Зыягдин, Знагдин, Знягдин), 1920 г.р., лейтенант, командир взвода 8 стрелковой роты 1073 стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 25 октября 1941 года вблизи дер. Высоково Шаховского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.
Правильно- ЗИЯТДИН 
Номер записи     410118024

Фамилия    ГИЛЬМУТДИНОВ
Имя    ЗИЯТДИН
Дата рождения    __.__.1920
Название источника информации    Память. Республика Татарстан. Том 11
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom11/00000324.png&id=410117997&id=410117997&id1=d8014573fea6995c5429346b905072b9

13. Фаизов Дуат (Руат, Фудот, Фудал) Латыфович (Лайхифович, Латынович, Латыпович), 1921 г.р., лейтенант (младший лейтенант), командир взвода 2 пулеметной роты 1073 стрелкового полка, убит 27 октября (16 ноября) 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Ядрово (по другим данным вблизи дер. Ивановская) Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.
У Фаизова  Ф.Л. также  указано  искаженное  название нп: во всех Донесениях разное.
Фаизов  Фуад(т)  Ла(я)тифович,1921г., Алма-Атинская  обл.

Номер записи     62981917
Фамилия    Фаизов
Имя    Руат                                    [Фуат(д)]
Отчество    Лайхифович                  [Ля(а)тифович]
Дата рождения    __.__.1921
Место рождения    Алма-Атинская обл., Андреевский р-н, с. Ленинск
Дата и место призыва    воен. пех. уч-ще, г. Ташкент
Последнее место службы    2 Гв. кав. корп. 1073 Гв. СП
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    убит
Дата выбытия    16.11.1941
Номер записи     51989363
Фамилия    Фаизов
Имя    Руат
Отчество    Латифович
Дата рождения    __.__.1921
Место рождения    Алма-Атинская обл., Андреевский р-н, с. Лежинское
Дата и место призыва    доброволец
Последнее место службы    2 Гв. СК 1073 Гв. СП
Воинское звание    лейтенант
Причина выбытия    убит
Дата выбытия    16.11.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1110/00000273.jpg&id=51904358&id=51904358&id1=322ee117577a555777d768b1e8f12b14


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Звезда от 02 Мая 2013, 10:24:17
Здравствуйте.
По просьбе поискового отряда «Надежда» представляю Базу данных «Они погибли в битве за Москву».
 http://www.mosobl-memorial.ru/
Контакты :
Книга Памяти Московской области тел. 8 (499) 259-51-68 (редколлегия)
 МОО Поисковый отряд «Надежда» тел. 8 (919) 778-60-45   8 (926) 617-31-60
е-mail: ruza1941@narod.ru
С уважением, Александр


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Платунов Евгений от 31 Июля 2013, 15:05:46
Здравствуйте!

А насколько актуальна база данных http://www.mosobl-memorial.ru/ ?

Интересует соответствие реальному положению (имени на мемориале сейчас), например, у этого земляка:

ПАРШИН Алексей Григорьевич/красноармеец 210 сп 50 сд. Родился: Грязнухинский р-н Алтайского края. Погиб в бою 20 ноября 1941 г. в д. Труфановка. Похоронен: братская могила в д. Дубки Кубинского г/п Одинцовского р-на./Осн.: Книга памяти Алтайского края (Советский район). - http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D0%BF&desc1=&page=9

Кстати, место службы Паршина Алексея Григорьевича, вбитое в эту базу, явно не соответствует архивному донесению, где указана 82 мсд - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50707782


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Платунов Евгений от 31 Июля 2013, 15:12:00
Аналогичное  несоответствие места службы и у другого земляка:

ПАРШАКОВ Григорий Ермилович / красноармеец 210 сп 50 сд. Родился: с. Алан Каменского р-на Алтайского края. Погиб в бою 30 ноября 1941 г. в с. Труфановка. Похоронен: братская могила в д. Дубки Кубинского г/п Одинцовского р-на. / Осн.: Книга памяти Алтайского края (Каменский район). - http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D0%BF&desc1=&page=9

Тоже 82 мсд - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50707787


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 31 Июля 2013, 16:31:07
Здравствуйте!

А насколько актуальна база данных http://www.mosobl-memorial.ru/ ?
Здравствуйте!
На сегодняшний день это самая актуальная информация по Московской области. Она постоянно совершенствуется и дополняется. Создана на основе картотеки по захоронениям редакции  Книги Памяти "Они погибли в битве под Москвой". Картотека собиралась на протяжении последних 25 лет. Создатели стараются включить в базу данных любую информацию касающуюся погибших под Москвой. Если есть нестыковки, то такие записи просто дополняются новой информацией. Создатели поддерживают связь с ОБД "Мемориал". К сожалению, для скорого улучшения программного обеспечения базы не хватает финансовых средств. Текущие задачи реализуются по мере возможности. Кроме того у создателей есть далеко идущие планы по части увековечения. Считаю, что это единственный известный мне перспективный проект, который при его реализации поможет решить большинство не реализуемых в нынешних условиях задач по части увековечения. Если есть нестыковки пишите. Их обязательно отразят, возможно, не сразу, но отразят обязательно.
P.S. Я не отношусь к создателям, а по мере возможности помогаю уточнять и дополнять базу данных по Московской области.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 06 Декабря 2013, 21:09:06
Есть вопрос в отношении, предположительно, выпускника Ташкентского пехотного училища имени В.И. Ленина.

В Базе данных http://www.mosobl-memorial.ru/ - проходит:

УТЕПОВ Онарбек

лейтенант 1073 сп 316 сд. 1920 г рождения Алма-Атинская обл. Казахской ССР. Призван Фрунзенским РВК г. Алма-Ата. Погиб в бою 23 октября 1941 г. в д. Рюховское. Похоронен: братская могила в с. Спасс Волоколамского р-на. (???)
Основание: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 2.

По данным сайта ОБД-Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ - проходит:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40

Фамилия   Убенов   
Имя   Апарбек
   
Отчество      
Место рождения   Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н   
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н   
Последнее место службы   8 Гв. СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   23.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   149

Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6

Фамилия   Убенов   
Имя   Айарбек
   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н   
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н   
Последнее место службы   8 Гв. сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   23.10.1941   
Место выбытия село Спасс-Рюховское Волоколамского района Московской области
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1112

Но по данным вот этого ресурса - http://mognb.narod.ru/data/zahv/spa.htm данный военнослужащий увековеченным в Братском захоронении с. Спас Спасского сельского поселения Волоколамского района Московской области НЕ ПРОХОДИТ!!!

Просьба, уточните, пожалуйста, будет ли в дальнейшем лейтенант УБЕНОВ (Утепов) Апарбек (Айарбек, Онарбек) увековечен на данном воинском захоронении ???


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 07 Декабря 2013, 12:24:13
Просьба, уточните, пожалуйста, будет ли в дальнейшем лейтенант УБЕНОВ (Утепов) Апарбек (Айарбек, Онарбек) увековечен на данном воинском захоронении ???
Добрый день!
Буду готовить список по курсантам, погибшим и не увековеченным, включу в него и лейтенанта 8 гв.сд. А дальнейшее жизнь покажет. Возможно опять по головам придется стучать.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 07 Декабря 2013, 13:35:58
Просьба, уточните, пожалуйста, будет ли в дальнейшем лейтенант УБЕНОВ (Утепов) Апарбек (Айарбек, Онарбек) увековечен на данном воинском захоронении ???
Добрый день!
Буду готовить список по курсантам, погибшим и не увековеченным, включу в него и лейтенанта 8 гв.сд. А дальнейшее жизнь покажет. Возможно опять по головам придется стучать.

Николай Александрович, доброго здравия! Спасибо Вам большое за содействие!

Есть еще вопрос по увековечиванию трех офицеров на территории Шаховского района Московской области. Вчера, по двум командирам написал письмо следующего содержания в адрес администрации сельского поселения Степаньковское -

Здравствуйте.
Я полковник запаса Мурылев Андрей Анатольевич, проживаю в г. Сергиевом Посаде Московской области, выпускник Ташкентского ВОКУ 1985 г.
С 2005 г. занимаюсь историей своего училища. В числе выпускников нашего училища было немало тех, кто будучи командирами стрелковых взводов и рот в 1941 г. защищали подступы к Москве в составе 316-й стрелковой дивизии, в последствии ставшей 8-й гвардейской стрелковой дивизией.

Вот здесь в этой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32059.0 - я пытаюсь собрать всю информацию о выпускниках нашего училища, кто в свое время проходил службу в этом легендарном соединении...

В частности вот в этом сообщении я попытался выявить тех офицеров кто погиб и был захоронен в октябре-ноябре 1941 г. в Шаховском районе -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32059.msg340693#msg340693

Ведя поиск, я обнаружил, что нижепоименованные командиры в списках захоронения -  Московская область, Шаховский район, сельское поселение Степаньковское, дер. Бухолово, ул. Центральная, сквер у церкви, не значвтся:

4. ГИЛЬМУТДИНОВ Зиятдин (Зиатдин), 1920 г.р., лейтенант, командир взвода 8-й стрелковой роты 1073-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 25 октября 1941 года вблизи дер. Высоково Шаховского района Московской области, предположительно, там же был и захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

5. СТРЕЛЬЦОВ Сергей Романович, 1919 г.р., лейтенант, адъютант 3-го стрелкового батальона 1073-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 25 октября 1941 года вблизи дер. Высоково Шаховского района Московской области, предположительно, там же был и захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.


Просматривая внимательно списки захоронений, расположенных на вашем сайте - http://шах-район.рф/1137-bratskaya-mogila-v-d-buholovo-v-skvere.html я заметил, что в списках значатся фамилии военнослужащих - вновь выявленных (ранее были забыты и не увековечены).

Нет ли у вас возможности и вот этих двух командиров также внести в списки воинского захоронения в дер. Бухолово.

Заранее благодарен Вам за оказание помощи.
С уважением.
Андрей Мурылев.

_________________________________________________________________

Так, согласно сайта http://www.mosobl-memorial.ru/

СТРЕЛЬЦОВ Сергей Романович http://www.mosobl-memorial.ru/node/82934

лейтенант 857 ап 8 гв. сд. 1919 г. рождения. Призван Кантским РВК Фрунзенской обл. Киргизской ССР. Погиб в бою 25 октября 1941 г. Похоронен: д. Высоково Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв сд оп. 2 д. 22 л. 2.

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=62ec480b-b8dc-4393-a4f2-7687765d7bf1 - место рождения и место жительства матери - Киргизская ССР, Фрунзенская область, Кантский район, с. Юрьевка
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6

НО! ВОЗМОЖНО! ДАННЫЙ ОФИЦЕР НЕ ПОГИБ И ОСТАЛСЯ ЖИВ! Информация требует уточнения, один и тот же это офицер или нет!

Основание: карточка награжденного к 40-летию Победы с сайта http://www.podvig-naroda.ru/

Стрельцов Сергей Романович
год рождения __.__.1919
место рождения:  Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Чуйский р-н, с. Юрьевка
№ наградного документа: 85
дата наградного документа: 06.04.1985
номер записи в базе данных: 1113308416
был награжден орденом Отечественной войны II степени
_____________________________________________________________________

ГИЛЬМУТДИНОВ Зиягдин (правильно - Зиятдин) http://www.mosobl-memorial.ru/node/9127

лейтенант 1073 сп 316 сд. 1920 г. рождения д. Янцобино Кукморскогор-на Татарской АССР. Призван Ташкентским ГВК Узбекской ССР. Пропал без вести 25 октября 1941 г. в д. Высоково Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 1112 л. 3 № 10.

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a92273f7-4ea8-44f3-806f-fd071de4db71
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5c008819-701d-4fc3-b934-72c36d0e5bea
___________________________________________________________________

ДОПОЛНИТЕЛЬНО - забыл указать эту фамилию в письме!

ТОРПАКОВ Василий Федорович, 1920 г.р., лейтенант, командир огневого взвода батареи 45-мм пушек 1073-го стрелкового полка. Согласно данным сайта ОБД-Мемориал пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 10 (26) октября 1941 года в районе боевых действий полка вблизи дер. Высоково Шаховского района Московской области, предположительно, там же был и захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

Так, согласно сайта http://www.mosobl-memorial.ru/

ТОРПАКОВ Василий Федорович http://www.mosobl-memorial.ru/node/73212

лейтенант 857 ап 8 гв. сд. 1920 г. рождения. Погиб в бою 26 октября 1941 г. Похоронен: д. Высоково Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ дон. 5907с-1942 г. л. 68об.

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=afcce035-ff0d-40b5-8705-db96f4deb929
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=ef77040c-4c54-446b-8f2b-de65c091ffb7
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 07 Декабря 2013, 14:57:16
Есть еще несколько фамилий военнослужащих (выпускники Ташкентского пехотного училища имени В.И. Ленина) по Волоколамскому району, которые до сих пор не увековечены (по моим сведениями - хотя может я и ошибаюсь):

1. АСТАХОВ Николай Николаевич, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты (роты ПВО) 1075-го стрелкового полка, убит (пропал без вести) 25 октября 1941 года в районе дер. Игнатково Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/94681 АСТАХОВ Николай Николаевич
лейтенант 857 ап 316 сд. 1919 г. рождения Сталинградская обл. Призван Ташкентским ГВК Узбекской ССР. Погиб в бою 25 октября 1941 г. в д. Игнатково. Похоронен: братская могила в д. Дерменцево Волоколамского р-на.
Осн.: ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883с д. 1110 л. 184.


Но, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/volder.htm (Братское захоронение д. Дерменцево Осташёвского сельского поселения Волоколамского района Московской области) в списках этого захоронения данного военнослужащего НЕТ!

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=8839e0a2-1043-4eb9-a60a-a58344f030e1
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a443bc15-505a-4be6-a1be-69829897362a - место рождения - Сталинградская область, адрес места жительства отца - Сталинградская область, ст. Филоново
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=e5bafdf9-2b3b-420a-8a96-28744451666d

НО! ВОЗМОЖНО! ДАННЫЙ КОМАНДИР НЕ ПОГИБ И ОСТАЛСЯ ЖИВ! Информация требует уточнения, один и тот же это офицер или нет!

Основание: карточка награжденного к 40-летию Победы с сайта http://www.podvig-naroda.ru/

Астахов Николай Николаевич
год рождения __.__.1919
место рождения: Волгоградская обл., с. Филоново
№ наградного документа: 182
дата наградного документа: 06.11.1985
номер записи в базе данных: 1524971484
был награжден орденом Отечественной войны II степени
_______________________________________________

2. ГУКАСОВ Арминак (Арминок, Арманан, Армянак, Арилнак) (???), 1921 (1911) г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1075-го стрелкового полка, убит (пропал без вести) 25 октября 1941 года в районе дер. Игнатково Волоколамского Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/12989 ГУКАСОВ Аримнак
лейтенант 1075 сп 316 сд. 1911 г. рождения г. Ташкент Узбекской ССР. Призван Ташкентским ГВК. Погиб в бою 25 октября 1941 г. в д. Игнатково. Похоронен: братская могила в д. Дерменцево Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 1110 л. 184 № 674.


Но, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/volder.htm (Братское захоронение д. Дерменцево Осташёвского сельского поселения Волоколамского района Московской области) в списках этого захоронения данного военнослужащего НЕТ!

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=75832f26-0184-4aae-a813-f5c494c69e94
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=8df1630d-33ef-4e82-848f-a8d2d8148894
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=aa094b37-b0ff-46c2-b521-11f0f83976a8
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a443bc15-505a-4be6-a1be-69829897362a
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=010a975b-a314-44b3-8aa3-06087f75ecfe
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=c49d8916-1876-43fa-b49e-7cc8f102618f
________________________________________________

3. АГУРЕЕВ (АГУРЕВ) Иван Алексеевич, 1915 г.р., адъютант стрелкового батальона 1073-го стрелкового полка, убит 23 ноября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Устиново Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/90940 АГУРЕЕВ (АГУРЕВ) Иван Алексеевич
лейтенант 1073 сп 8 гв. сд. 1915 г. рождения д. Красный Поселок Рязанской обл. Погиб в бою 23 ноября 1941 г. Похоронен: д. Устиново Истринского р-на. ???
Осн.: ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 1.


К сожалению, списков захоронения (перезахоронения) в дер. Устиново не нашел ???

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9313de16-dbb3-4bdf-bb53-afc5df259368
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=09a46477-f98b-4153-83de-02e4961f8428
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=d4f0ff37-2f15-4999-8adb-58145a9f5563
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cea7e1bd-3ee6-49fc-837b-4bbed6c6ba73
___________________________________________________________

4. ГУДОШНИКОВ Анатолий Степанович, 1921 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1073-го стрелкового полка, убит 27 октября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Устиново Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/12926 ГУДОШНИКОВ Анатолий Степанович
лейтенант 1073 сп 316 сд. 1921 г. рождения пос. Волынск Сыр-Дарьинского р-на Ташкентской обл. Узбекской ССР. Погиб в бою 27 октября 1941 г. Похоронен: д. Устиново Истринского р-на. ???
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 1508 л. 76 № 12.


К сожалению, списков захоронения (перезахоронения) в дер. Устиново не нашел ???

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cea7e1bd-3ee6-49fc-837b-4bbed6c6ba73
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9313de16-dbb3-4bdf-bb53-afc5df259368
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=09a46477-f98b-4153-83de-02e4961f8428
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=b43af985-fdb8-4cc2-9523-49ee4b0743c2
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=20924a08-4775-4644-b0fd-12e4cc6afd87
______________________________________________________________

5. КОТОВ Николай Владимирович, 1919 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 22 ноября 1941 года вблизи дер. Авдотьино Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/33170 КОТОВ Николай Владимирович
лейтенант 30 гв. сп 8 гв. сд. 1919 г. рождения ст. Тимашева Куйбышевской обл. Пропал без вести 16 ноября 1941 г. в д. Авдотьино Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 25.


К сожалению, списков захоронения (перезахоронения) в дер. Авдотьино не нашел ???

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dcc7baaa-f074-4453-be69-c2f9b5776d76
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=c8bd2ead-5b3f-4489-809f-ed78ac521571
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=23fbe180-e5cb-4360-830f-cc560f010443
______________________________________________________________

6. КАЮМОВ Холходжа, 1920 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 16 ноября 1941 года вблизи дер. Авдотьино Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/36253 КАЮМОВ Холходжа
лейтенант 1077 сп 316 сд. 1920 г. рождения г. Ташкент. Призван Ташкентским пехотным училищем. Пропал без вести 16 ноября 1941 г. в д. Авдотьино Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 33 оп. 11458 д. 149 л. 141об. № 129.


К сожалению, списков захоронения (перезахоронения) в дер. Авдотьино не нашел ???

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dcc7baaa-f074-4453-be69-c2f9b5776d76
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=c8bd2ead-5b3f-4489-809f-ed78ac521571
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=4a14a0a0-1e36-4d93-81a5-f700d5ac4218
____________________________________________________________________

7. ГАДЖИЕВ Исмаил (Смаил) Рузаевич, 1921 г.р., лейтенант, командир 8 стрелковой роты 1073-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 27 октября 1941 года вблизи дер. Ивановка Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/7749 ГАДЖИЕВ Смаил Рудаевич
лейтенант 1073 сп 316 сд. 1921 г. рождения г. Мары Туркменской ССР. Погиб в бою 27 октября 1941 г. Похоронен: братская могила в д. Ивановское Волоколамского р-на. ???
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 1112 л. 3 № 8.


Но, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/iva1.htm (Братское захоронение с. Ивановское городского поселения Волоколамск) в списках этого захоронения данного военнослужащего НЕТ!

И, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/iva2.htm (Братское захоронение с. Ивановское городского поселения Волоколамск) в списках этого захоронения данного военнослужащего тоже НЕТ!

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7ed17198-fba6-4b74-b2e9-22e2fae6a138
____________________________________________________________________

8. РАКШЕВИЧ (РАШКЕВИЧ, Рожкиевич) Всеволод Антонович, 1918 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077-го стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Ефремово Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/62665 РАКШЕВИЧ Всеволод Антонович
лейтенант 1077 сп 316 сд. 1918 г. рождения с. Михайловка Запорожской обл. Украинской ССР. Погиб в бою 16 ноября 1941 г. в д. Ефремово. Похоронен: братская могила в д. Ченцы Волоколамского р-на. ???
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 7 л. 161.


так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/62932 РАШКЕВИЧ Всеволод Антонович
лейтенант 30 гв. сп 8 гв. сд. 1918 г. рождения Запорожская обл. Украинской ССР. Погиб в бою 16 ноября 1941 г. в д. Ефремово. Похоронен: братская могила в д. Ченцы Волоколамского р-на. ???
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 27.


Но, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/che.htm (Братское захоронение д. Ченцы городского поселения Волоколамск Волоколамского района Московской области) в списках этого захоронения данного военнослужащего НЕТ!

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=088a7803-8b7b-4600-80b7-c94f5e84b32f
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7ed8f0c0-e485-45bb-8ca3-bed8b3b0a086
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=2db7c4ab-874e-4e31-8992-48ecb11e680e
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=428da2f4-3b59-432a-993e-2e84d78fe0ed (фамилия с искажением -  Рожкиевич)
____________________________________________________________________

9. КОЗЛОВ Александр Корнилович, 1911 г.р., лейтенант, командир стрелкового взвода 1077-го стрелкового полка, убит 16 ноября 1941 года, был первоначально захоронен вблизи дер. Ефремово Волоколамского района Московской области. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/28674 КОЗЛОВ Александр Корнилович
лейтенант 1077 сп 316 сд. 1911 г. рождения Б.Найбитский р-н Татарской АССР. Погиб в бою 16 ноября 1941 г. в д. Ефремово. Похоронен: братская могила в д. Ченцы г. Волоколамск. ???
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 7 л. 162.


Но, согласно - http://mognb.narod.ru/data/zahv/che.htm (Братское захоронение д. Ченцы городского поселения Волоколамск Волоколамского района Московской области) в списках этого захоронения данного военнослужащего НЕТ!

Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=088a7803-8b7b-4600-80b7-c94f5e84b32f
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=42fd6d01-7f0c-4fc7-a45c-5a0f18cc1975
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=2db7c4ab-874e-4e31-8992-48ecb11e680e
____________________________________________________________________

10. ЛАХВИЦКИЙ (ЛОХВИЦКИЙ, Лахвицкин) Владислав (Владимир) Александрович, 1921 г.р., лейтенант, командир стрелковой роты 1077-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) 28 (29) октября 1941 года в районе боевых действий полка, по всей видимости, на территории Волоколамского района Московской области, не захоронен. НЕ УВЕКОВЕЧЕН. Информация уточняется.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/61491 ЛОХВИЦКИЙ Владимир Александрович
лейтенант 30 гв. сп 8 гв. сд. 1921 г. рождения Курская обл. Призван Ташкентским пехотным училищем. Пропал без вести 29 октября 1941 г. в д. Щекино Волоколамского р-на.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 26.


Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=bca5107e-f61b-4890-97e5-4e8ef3851d84
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Лахвицкий   
Имя   Владислав   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Курская обл.   
Дата и место призыва   Ташкентское ВПУ   
Последнее место службы   8 Гв. СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   28.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   149

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dc19cf62-fc80-4757-a3aa-e1d672819d4b
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Лахвицкин   
Имя   Владислав   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Последнее место службы   30 Гв. СП 8 Гв. СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   28.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   211
_______________________________________________________________

11. БОНДАРЕНКО Константин Владимирович, 1914 г.р., лейтенант, командир взвода 1075-го стрелкового полка, пропал без вести (был оставлен убитым на поле боя) в октябре-ноябре (???) 1941 года в районе боевых действий полка, возможно, на территории Волоколамского района (???), захоронен не был. НЕ УВЕКОВЕЧЕН.

так, согласно http://www.mosobl-memorial.ru/node/55615 БОНДАРЕНКО Константин Владимирович
лейтенант 1075 сп 8 гв. сд. 1914 г. рождения. Пропал без вести в ноябре 1941 г. в Московской обл. ???
Осн.: ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 7 л. 67.


Ссылки на базу данных ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=75832f26-0184-4aae-a813-f5c494c69e94
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dce212df-c9ad-492b-b142-a31490da3288
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dc4118b4-b66f-42a2-b4ed-6ad251e8fd4c


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 07 Декабря 2013, 15:57:42
Андрей, ты сразу ссылки давай на документы, иначе мне придется их разыскивать. Волоколамск без ссылок пальцем не шевельнет.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 07 Декабря 2013, 22:16:04
Есть вопрос в отношении, предположительно, выпускника Ташкентского пехотного училища имени В.И. Ленина.

В Базе данных http://www.mosobl-memorial.ru/ - проходит:

УТЕПОВ Онарбек

лейтенант 1073 сп 316 сд. 1920 г рождения Алма-Атинская обл. Казахской ССР. Призван Фрунзенским РВК г. Алма-Ата. Погиб в бою 23 октября 1941 г. в д. Рюховское. Похоронен: братская могила в с. Спасс Волоколамского р-на. (???)
Основание: ФБУ ЦАМО РФ ф. 8 гв. сд оп. 2 д. 22 л. 2.

По данным сайта ОБД-Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ - проходит:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=a8d5f449-a2a9-4547-b8a1-b33221dc5c40

Фамилия   Убенов   
Имя   Апарбек
   
Отчество      
Место рождения   Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н   
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н   
Последнее место службы   8 Гв. СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   23.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   149

Информация из донесения о безвозвратных потерях
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9d8cbbab-c7aa-4d59-89c7-148ffd9c5db6

Фамилия   Убенов   
Имя   Айарбек
   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н   
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н   
Последнее место службы   8 Гв. сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   23.10.1941   
Место выбытия село Спасс-Рюховское Волоколамского района Московской области
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1112

Но по данным вот этого ресурса - http://mognb.narod.ru/data/zahv/spa.htm данный военнослужащий увековеченным в Братском захоронении с. Спас Спасского сельского поселения Волоколамского района Московской области НЕ ПРОХОДИТ!!!

Просьба, уточните, пожалуйста, будет ли в дальнейшем лейтенант УБЕНОВ (Утепов) Апарбек (Айарбек, Онарбек) увековечен на данном воинском захоронении ???

Николай Александрович, разобрался, не надо этого офицера увековечивать - он был жив на 1945 год -

Основание:
Согласно нижеследующих документов Утепов Анарбек был жив на август 1945 года

Наградной материал на старшего лейтенанта Утепова Анарбека - http://www.podvignaroda.ru/?n=80186196 - инвалида Отечественной войны II группы - Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 августа 1946 года за мужество и отвагу проявленные в Битве за Москву в октябре-ноябре 1941 года и в боях в районе г. Болхово Орловской области в июле 1943 года он был награжден орденом Отечественной войны II степени.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 07 Декабря 2013, 23:27:32
Я о других, кто убит, но не увековечен.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 08 Декабря 2013, 23:44:33
Я о других, кто убит, но не увековечен.

Всё сделал, Николай Александрович, смотрите выше - в предыдущих постах добавил информацию - ссылки на документы.
Спасибо! Буду готовить письмо.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 09 Декабря 2013, 11:33:51
Не везде учтенный представитель комначсостава 35-й отдельной стрелковой бригады:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41103.msg214132#msg214132 - здесь полная (во всяком случае постался собрать все воедино) информация об этом представитель комначсостава:

БАЛБАШОВ Георгий Алексеевич
Подполковник
(1942)

1. http://www.mosobl-memorial.ru/ - на данном ресурсе запись об этом представителе комначсостава отсутствует!!!

2. Газета утверждает, что данный военнослужащий увековечен на братском захоронении в д. Михалево Шаховского района :
«…На мемориальной плите на этом захоронении высечены имена воинов, павших при освобождении подмосковной земли. Среди них и имя подполковника Балбашова Георгия Алексеевича, погибшего 14 августа 1942 года.
Поклониться могиле отца из Краснодарского края приехали сын погибшего воина, Виталий Георгиевич Балбашов с супругой и племянник героя – Дмитрий Балбашов из Москвы. В течение многих лет они не оставляли надежду найти место захоронения родного человека. Жене и маленькому сыну Георгий Алексеевич с фронта писал письма, наполненные теплотой и любовью. К сожалению, жизнь героя слишком рано оборвалась. А супруга, даже получив похоронку, продолжала ждать. Она осталась верной своему суженному до конца дней. Именно таким женщинам и посвятил стихотворение «Жди меня» Константин Симонов…»
Газета «Шаховские вести», № 20, 14 мая 2010 года (страница 9). http://ia-shah.mosoblonline.ru/userdata/archive/1273831801.pdf


(http://s50.radikal.ru/i130/1504/5a/2132bc43ac08.jpg) (http://www.radikal.ru)

3. В послевоенное время прах подполковника Балбашова Г.А. был перенесен на воинское захоронение, расположенное ныне в деревне Михалёво Серединского сельского поселения (Шаховский район Московской области).

(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=87182381&id1=6b10ec5c30e39f270dfc68a923b97f72&path=Z/017/VMC/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD/00000289.JPG)
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=87182382&id1=9c5e2dc37aaeaeb11fac6a8fbdb89dcb&path=Z/017/VMC/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD/00000290.JPG)

(https://file-up.net/big_f143b37c4becb98e3720150423160443.jpg)

На момент смерти подполковника Балбашова Г.А. его жена – ГЕНИНА Антонина Васильевна вместе с детьми проживала на территории Ташкентского Краснознаменного пехотного училища имени В.И. Ленина, флигель 20, кв. 4.

(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77853054&id1=82d4cca665892829662a2a83bf374f0e&path=TV/005/056-0012220-0056/00000423.jpg)

Был первоначально похоронен в районе деревни Заднеево Шаховского района Московской области.

(https://file-up.net/big_b33235db06c3332b2420150423160528.jpg)

4. http://шах-район.рф/1178-bratskaya-mogila-v-d-mihalevo.html - на данном ресурсе в списках братского захоронения д. Михалево (сельское поселение Серединское, Шаховской район, Москвовская область) данный военнослужащий отсутствует!!! - Дата публикации: 8 августа 2013 г.

Но, что интересно, при детальном изучении фото - (правда немного плохо видно), в нижней части правой плиты видна надпись БАЛБАШОВ Г.А., значит все же увековечен ??? -

(http://шах-район.рф/uploads/posts/2014-06/1402291783_1375959295_d.-mihalevo.jpg)

Друзья, есть ли у кого ХОРОШЕЕ фото плит данного захоронения???

5. Информация с сайта ОБД-Мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cd47d9ee-188b-448b-9d17-a735c08b99b4

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Балбашов   
Имя   Георгий   
Отчество   Алексеевич   
Последнее место службы   1 отд. 35 СБр.   
Воинское звание   подполковник   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   322

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=b2221ccb-f091-49a8-9f38-bf561a26158f

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Болбашов   
Имя   Георгий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Саратовская обл., Пугачевский р-н, с. Рахмановка   
Последнее место службы   35 отд. стр. бр.   
Воинское звание   подполковник   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1271
В донесении указано место первоначального захоронения - дер. Малые Палатки Кармановского района Смоленской области

Справка: Кармановский район — административно-территориальная единица в составе Западной и Смоленской областей РСФСР, существовавшая в 1929—1960 годах. Кармановский район был образован в составе Ржевского округа Западной области в 1929 году. Центром района было село Карманово. Район был образован из территорий, прежде входивших в Гжатский и Сычёвский уезды Смоленской губернии. В 1930 году Ржевский округ был упразднён, и Кармановский район перешёл в прямое подчинение Западной области. В 1937 году Кармановский район вошёл в состав Смоленской области. В 1960 году Кармановский район был упразднён, а его территория передана в Гжатский район. В 1968 году район переименовали в Гагаринский. Гага́ринский райо́н — административно-территориальная единица и муниципальное образование (муниципальный район) на северо-востоке Смоленской области. Территориально район граничит: на севере с Тверской областью, на северо-западе с Сычевским районом, на западе с Новодугинским районом, на юго-западе с Вяземским районом, на юге с Тёмкинским районом, на востоке с Московской областью.

Справка: http://www.gzhatsk.net/spiski/mal_palatki.html - Деревня Палатки Малые (Полатки Малые). Палатки Малые (Полатки Малые) на карте Генерального Штаба Красной Армии (состояние местности 1936-39 гг.). Масштаб 1:100000. - http://files.gzhatsk.net/images/maps/1941/07_10_1941-08_09_1941low.jpg Статус: уже не существует - урочище.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=ae27564e-d120-4b3a-b0ea-d3eac357e43f

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Болбашов   
Имя   Георгий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Последнее место службы   35 ОСБр.   
Воинское звание   подполковник   
Причина выбытия   погиб   
Дата выбытия   14.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   56   
Номер описи источника информации   12220   
Номер дела источника информации   56


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 02 Января 2014, 13:45:21
Николай Александрович, здравствуйте!

Вот ответ из Шаховского района (администрация сельского поселения Степаньковское):

(http://i047.radikal.ru/1401/90/543aba503074.jpg) (http://radikal.ru/fp/4b7059fc864f4be789de36b8b3d2550d)

Они "отказываются" выполнять действия по увековечиванию данных воинов у себя, ссылаясь на Книгу памяти..., где указан район гибели - Волоколамский район -  Правильно ли это??? Но ведь в донесениях о безвозвратных потерях черным по белому написано - д. Высоково, Шаховской район???

Или же теперь (в настоящее время) имеется ввиду другая деревня Высоково - вот эта к примеру ??? http://www.bankgorodov.ru/place/inform.php?id=74291

Статус:              деревня 
Дата основания:              
Муниципальное образование:              сельское поселение Теряевское
(входит в состав муниципального образования)
Входит в:           Волоколамский район
Субъект Федерации:              Московская область 


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 02 Января 2014, 15:14:33
Они "отказываются" выполнять действия по увековечиванию данных воинов у себя, ссылаясь на Книгу памяти..., где указан район гибели - Волоколамский район -  Правильно ли это??? Но ведь в донесениях о безвозвратных потерях черным по белому написано - д. Высоково, Шаховской район???

Или же теперь (в настоящее время) имеется ввиду другая деревня Высоково - вот эта к примеру ??? http://www.bankgorodov.ru/place/inform.php?id=74291

Статус:              деревня 
Дата основания:              
Муниципальное образование:              сельское поселение Теряевское
(входит в состав муниципального образования)
Входит в:           Волоколамский район
Субъект Федерации:              Московская область 

Здравствуйте, Андрей Анатольевич!
В Волоколамском районе (на современной карте) есть два села Высоково. Одно в Теряевском сельском поселении. Другое практически в черте города Волоколамска. Последнее не подходит в силу того, что его никак нельзя отнести к Шаховскому району. А первое не подходит в силу даты гибели, т.к. бои  в том районе начались только после 19 ноября, а бойцы пали 25 октября. 25 октября 316 сд еще обороняла Волоколамск, который пал 27 октября.
Ясность в данный вопрос может внести только редакция Книги Памяти Московской области. В которой есть довоенные и военные данные о населенных пунктах Московской области существующих поныне и уже исчезнувших. Они смогут точно сказать к какому району относилось и относится село Высоково.
Если почта не изменилась, то можете направить письмо по адресу larisa.boldinskayaСОБАКАyandex.ru


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: первачек от 03 Января 2014, 05:33:36
Здравствуйте. По поводу боевых действий в районе Высоково, из описания действий артполков при обороне Волоколамска.

....525 АП ПТО, занимающий противотанковую оборону в районе Чухалово, Татьянино, Высоково с утра 25.10 был атакован противником силою до 2-х батальонов пехоты. На этом участке оборонялся 3-й батальон 1077 Стрелкового Полка на фронте 12 километров. Пехотой в основном были прикрыты дороги отдельными опорными пунктами.  С наступлением пехоты противника, полк открыл огонь по наступающей пехоте вначале с закрытых позиций, используя связь между орудиями, а затем с открытых позиций на картечь. Боевой порядок полка был окружен пехотой противника. Попытки, вывести материальную часть из-за плохого состояния дорог оказались без успешными. Автомашины «Зис-5 не могли вывести даже с ОП 35 м/м орудия. Командир полка приказал – взорвать орудия, что было и сделано. Меньшая часть личного состава 30-35 % вышла из боя на линию обороны по р. Лама. Большая часть погибла в бою.

Номер записи в базе данных 60327602.
На последней странице карта с расположением подразделений 316 СД.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 03 Января 2014, 14:36:32
Они "отказываются" выполнять действия по увековечиванию данных воинов у себя, ссылаясь на Книгу памяти..., где указан район гибели - Волоколамский район -  Правильно ли это??? Но ведь в донесениях о безвозвратных потерях черным по белому написано - д. Высоково, Шаховской район???

Или же теперь (в настоящее время) имеется ввиду другая деревня Высоково - вот эта к примеру ??? http://www.bankgorodov.ru/place/inform.php?id=74291

Статус:              деревня 
Дата основания:              
Муниципальное образование:              сельское поселение Теряевское
(входит в состав муниципального образования)
Входит в:           Волоколамский район
Субъект Федерации:              Московская область 

Здравствуйте, Андрей Анатольевич!
В Волоколамском районе (на современной карте) есть два села Высоково. Одно в Теряевском сельском поселении. Другое практически в черте города Волоколамска. Последнее не подходит в силу того, что его никак нельзя отнести к Шаховскому району. А первое не подходит в силу даты гибели, т.к. бои  в том районе начались только после 19 ноября, а бойцы пали 25 октября. 25 октября 316 сд еще обороняла Волоколамск, который пал 27 октября.
Ясность в данный вопрос может внести только редакция Книги Памяти Московской области. В которой есть довоенные и военные данные о населенных пунктах Московской области существующих поныне и уже исчезнувших. Они смогут точно сказать к какому району относилось и относится село Высоково.
Если почта не изменилась, то можете направить письмо по адресу larisa.boldinskayaСОБАКАyandex.ru

Хорошо, Николай Александрович, я Вас услышал + прочитал последнее сообщение от "первачек" = почему тогда этих (выявленных мной) и других военнослужащих из состава 316 сд, которые в ходе поисковых мероприятий "оказались или могут оказаться в подобной ситуации" нельзя увековечить в воинских захоронениях на территории Волоколамска или Волоколамского района...??? Ведь я просто задал вопрос для уточнения... Здесь же теперь, в ходе "беседы", оказалось, что практически ничего не стоит постараться увековечить данных военнослужащих на территории Волоколамского района... Ведь, понятно, что писарь либо офицер штаба полка могли в 1941 г. ошибиться и написали в донесении место гибели - вместо Волоколамского - Шаховской район.. Или я не прав???


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 04 Января 2014, 21:32:24
Хорошо, Николай Александрович, я вас услышал + прочитал последнее сообщение от уважаемого "первачек" = почему тогда этих (выявленных мной) и других военнослужащих из состава 316 сд, которые в ходе поисковых мероприятий "оказались или могут оказаться в подобной ситуации" нельзя увековечить в воинских захоронениях на территории Волоколамска или Волоколамского района...??? Ведь я просто задал вопрос для уточнения... Здесь же теперь, в ходе "беседы", оказалось, что практически ничего не стоит постараться увековечить данных военнослужащих на территории Волоколамского района... Ведь, понятно, что писарь либо офицер штаба полка могли в 1941 году ошибиться и написали в донесении место гибели - вместо Волоколамского - Шаховской район.. Или я не прав???

Здравствуйте, Андрей Анатольевич!
В России просто ничего не бывает. Писарь не ошибся. Высоково принадлежит Шаховскому району, а, следовательно, Л.А.Шумова будет всеми силами отбиваться от увековечения бойцов в Волоколамском районе.
Единственный вариант приблизить решение по данному вопросу - обратиться в редакцию Книги Памяти. Том на букву Г уже вышел давно и там должно быть указано место гибели Гильмутдинова, что будет веским основанием для увековечения бойца. Главный редактор КП Николай Александрович. Фамилию не знаю. Для Волоколамска любой другой вариант не пройдет.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 23 Мая 2014, 10:33:20
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41012.msg361360#msg361360

Вероятней всего, и, по всей видимости это так и есть, курсант (рядовой) Спиридонов А.В. погиб (оставлен на поле боя убитым) в ожесточенных и кровопролитных  боях под Москвой в ноябре-декабре 1941 года.

Точные дата и место гибели Спиридонова А.В. на сегодняшний день неизвестны.

На сайте МОСОБЛ-МЕМОРИАЛ (Они погибли в битве за Москву) - курсант (рядовой, красноармеец) СПИРИДОНОВ Алексей Васильевич не проходит:
http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D1%81&body_value=&page=19
http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D1%81&body_value=&page=20


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 14 Декабря 2014, 10:36:24
Близится очередная дата - 70 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

Недавно пришло письмо от родственников-потомков - ищут дополнительную информацию в отношении СЕМЕНКОВ Иван Евсеевич - попал без вести (погиб) на рубеже 1941-1942 гг. (???).

В ОБД-Мемориал нашел Боевое донесение о безвозвратных потерь штаба 17-й стрелковой дивизии (43-я армия, Западный фронт) за период с 18 октября по 10 ноября 1941 года:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1135695

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1135681&id1=4aae67c331acd563f459f91e91feb96b&path=VS/001/058-0818884-0058/00000277.JPG)

Потом проверил соответствие (достойное увековечивание) в отношении павших воинов в Битве за Москву, сверив список боевого донесения с данными "Базы данных убитых, похороненных и пропавших без вести на территории Московской области в 1941-1942 годах" -  http://www.mosobl-memorial.ru/

Плюс, проверил наличие "увековеченных" военнослужащих:

- по паспорту воинского захоронения - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   50-881   
Место захоронения   Чеховский р-н, с. Стремилово   
Дата создания современного места захоронения   __.11.1941   
Дата последнего захоронения   __.12.1941   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   1   
Захоронено всего   около 1500   
Захоронено известных   199   
Захоронено неизвестных   1311

- по паспорту воинского захоронения - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260508282&page=1

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Калужская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   40-121   
Место захоронения   Жуковский р-н, Тарутинский с/с, юго-западная окраина с. Тарутино   
Дата создания современного места захоронения   __.12.1941   
Дата последнего захоронения   __.12.1941   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   1   
Захоронено всего   216   
Захоронено известных   115   
Захоронено неизвестных   101

- по паспорту воинского захоронения - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260696735

Информация из списков захоронения
Фамилия   Драновская   
Имя   Валентина   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Воинское звание   медсестра   
Дата смерти   06.11.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Место захоронения   Подольский р-н, Кленовский с/с, д. Лукошкино, юго-западная окраина   
Могила   Братская могила

Результат, можно сказать, плачевный:

1. КАБАКОВ Иван Нилович, 1918 г.р., заместитель политрука, заместитель политрука разведывательной роты, погиб 21.10.1941 г. - УВЕКОВЕЧЕН

- но, по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ

- в тоже время в воинском захоронении (Калужская обл., Жуковский р-н, Тарутинский с/с, юго-западная окраина с. Тарутино) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260508331 - захоронен и увековечен политрук Кабаков Иван Николаевич, 1918 г.р., Дата смерти - 21.10.1941 г. - по всей видимости это один и тот же человек!!!



2. ПСУРЦЕВ Иван Ефремович, 1916 г.р., красноармеец, сапер саперного батальона, погиб 08.11.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ


3. АГАФОНОВ Иван Андреевич, 1911 г.р., красноармеец, стрелок 3-й стрелковой роты 2-го сводного стрелкового полка, погиб 09.11.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ


4. ШАБОВТОВ (ШАБАЛТОВ) Иван Николаевич, г.р. не указан, младший лейтенант, командир огневого взвода 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ

- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74251226 - уточнена фамилия офицера - ШАБАВТА


5. КУЗЕМБАЕВ Асыл Хан, г.р. не указан, красноармеец, наводчик орудия 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - УВЕКОВЕЧЕН

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - КУЗЕМБАЕВ А. Х. Погиб в бою. Похоронен: мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на. Осн.: Книга учета захороненных воинов. Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 1370 оп. 2 д. 48 л. 37 № 2.

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ



6. УБАЙДУЛАЕВ Абсалан, г.р. не указан, красноармеец, номер расчета 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ


7. ПОДГОРНЫЙ Павел Дмитриевич, г.р. не указан, красноармеец, номер расчета 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - УВЕКОВЕЧЕН

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - ПОДГОРНЫЙ П. Д. Погиб в бою. Похоронен: мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на. Осн.: Книга учета захороненных воинов. Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. А-83627 д. 1874 л. 37. Паспорт захоронения.

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ



8. СЕМЕНКОВ (СЕМЕНОВ) Иван Евсеевич, 1919 г.р., командир орудия 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ


9. ЗАЯЦ Михаил Кузьмич, 1921 г.р., красноармеец, номер расчета 980-го артиллерийского полка, погиб 21.10.1941 г. - УВЕКОВЕЧЕН

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - ЗАЯЦ И. М. (инициалы указаны неверные (ошибочные) ???) Погиб в бою. Похоронен: мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на. Осн.: Книга учета захороненных воинов. Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 1292 л. 189 № 66.

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ
   


10. СКОРИК Иван Николаевич, 1917 г.р., красноармеец, номер расчета 980-го артиллерийского полка, тяжело ранен, оставлен на поле боя (погиб???) 21.10.1941 г. - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ

- В тоже время на сайте Подвиг народа проходит - Скорик Иван Никифорович, 1917 г.р., место призыва: Кобелякский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н - http://www.podvignaroda.ru/?n=43860923 - возможно (???) - это один и тот же человек... - но полной уверенности нет - требует уточнения.


11. ТУРЫГИН Николай Григорьевич, 1900 г.р., батальонный комиссар, инструктор по пропаганде 1314-го стрелкового полка, погиб 21.10.1941 г., оставлен на поле боя (???)

- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74347786 - Приказ ГКУ ВС об отмене исключения из списков. Дата донесения 30.11.1946 г. Турыгин Н.Г. - попал в плен - освобожден!!!


12. ЛИТВАК Навтула (Наврула) Яковлевич, 1905 г.р., политрук, военный комиссар стрелкового батальона 1314-го стрелкового полка, погиб 21.10.1941 г., оставлен на поле боя (???) - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ


13. МИРЗАЕВ Гаджи Мирзаевич, 1918 г.р., младший политрук, политрук стрелковой роты 1314-го стрелкового полка, погиб 21.10.1941 г., оставлен на поле боя (???)

- по всей видимости, остался жив, после излечения в госпитале (???) продолжил службу, младший политрук Мирзаев Гаджи Мирзе, 1918 г.р., умер от полученных ран 12.08.1942 г. в должности политрука роты 429-го стрелкового полка 52-й стрелковой дивизии
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9229855
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52504968
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76089165



14. ДУДИН Павел Иванович, 1915 г.р., отделенный командир, командир отделения разведки 868-го артиллерийского полка, 01.11.1941 г. погиб в разведке - УВЕКОВЕЧЕН

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - ДИДИН Павел Иванович. Осн.: Книга памяти Республики Мордовия т. 3. красноармеец. Родился: с. Стары Найманы Больше-Березниковского р-на Мордовской АССР. Погиб в бою в октябре 1941 г. Похоронен: мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на.

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ



15. МАРЬЯНОВСКИЙ Яков Давыдович, 1915 г.р., красноармеец, старший разведчик 868-го артиллерийского полка, 01.11.1941 г. погиб в разведке - УВЕКОВЕЧЕН ДВАЖДЫ!!!

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - МАРЬЯНОВСКИЙ Я. Д. Погиб в бою. Похоронен: мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на. Осн.: Книга учета захороненных воинов. Осн.: Книга памяти Республики Марий Эл (Сернурский район).

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ МАРЬЯНОВСКИЙ Яков Давыдович, Осн.: Книга памяти Московской области т. (Пушкинский район). красноармеец 868 ап 17 сд. 1915 г. рождения г. Бердичев Житомирской обл. Украинской ССР. Призван Пушкинским РВК Московской обл. Погиб в бою 15 ноября 1941 г. Похоронен: д. Ильинское Подольского р-на.

- В ТОЖЕ ВРЕМЯ!!! - согласно данным http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79528464 и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80144556 - МАРЬЯНОВСКИЙ Яков Давыдович, 1915 г.р. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79528464 - попал в плен - освобожден!!!



16. БОЧАРОВ Павел Григорьевич, 1907 г.р., красноармеец, разведчик 868-го артиллерийского полка, 01.11.1941 г. погиб в разведке - НЕ УВЕКОВЕЧЕН - по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - НЕ ПРОХОДИТ

- по паспорту захоронения воинского захоронения (Чеховский р-н, с. Стремилово) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260705522&page=1 - НЕ ПРОХОДИТ

- Книга памяти Калужской области - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406984030 - погиб - Боровский район, дер. Ильино

- Книга памяти. Москва, т. 3 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407487930 - погиб -  село Ильино, Калужская область



17. ДРАНОВСКАЯ Валентина Ивановна, 1916 г.р., военфельдшер, фельдшер 320-го (???) противотанкового артиллерийского полка, 02.11.1941 г. смертельно ранена, умерла в госпитале - УВЕКОВЕЧЕНА

- по базе http://www.mosobl-memorial.ru/ - ПРОХОДИТ - ДРАНОВСКАЯ Валентина Ивановна. Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 16 л. 33 № 226. Паспорт захоронения. Военфельдшер 1316 сп 17 сд. 1916 г. рождения г. Ялта Крымской АССР. Погибла на фронте 6 ноября 1941 г. Похоронена: братская могила в д. Лукошкино Подольского р-на. (мемориал в с. Стремилово Чеховского р-на).

- согласно данным - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260696735 - похоронена в братской могиле (Московская область, Подольский р-н, Кленовский с/с, д. Лукошкино, юго-западная окраина).

_________________________________________

ИТОГО из 17 военнослужащих:

- УВЕКОВЕЧЕНО - 6 человек

- НЕ УВЕКОВЕЧЕНО - 8 человек

- Остались живы в боях в октябре-ноябре 1941 г. - 3 человека

- Мирзаев - погиб позже - 12.08.1942 г.
- Турыгин - попал в плен - освобожден
- Марьяновский - попал в плен - освобожден, но!!! в тоже время увековечен как погибший под Москвой - ДВАЖДЫ!!!

________________________________________

А ведь все можно, в принципе, исправить...!!!


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 26 Февраля 2015, 14:38:43
ЕСТЬ ВОПРОС ?? К ЗНАТОКАМ И ЭКСПЕРТАМ ПО УВЕКОВЕЧИВАНИЮ...
_____________________________________________________

1. http://www.mosobl-memorial.ru/node/29091

КОКАНКИН Яков Данилович

красноармеец.

Погиб в бою в декабре 1941 г. ?? - ОТКУДА ДАННЫЕ О ДАТЕ ГИБЕЛИ ??

Похоронен: братская могила на ул. Волоколамской в г. Волоколамске. ??
 
Место рождения: ??
Дата рождения: ??
Призван: ??
Статус: ??
Погребен: ??
Основание: ??
Осн.: Паспорт захоронения. ;D ??? НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ЭТО ОСНОВАНИЕ??

2. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87140692

Информация из списков захоронения
Фамилия   Коканкин   
Имя   Яков   
Отчество   Данилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1897   - КАК БЫЛА ОПРЕДЕЛЕНА ДАТА РОЖДЕНИЯ??
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   __.12.1941    - КАК БЫЛА ОПРЕДЕЛЕНА ДАТА ГИБЕЛИ ??
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Место захоронения   Волоколамский муниципальный р-н, г.п. Волоколамск, ул. Ямская, гражданское кладбище ??

3. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408525401

Информация из Книги Памяти
Фамилия   КОКАНКИН   
Имя   Яков   
Отчество   Данилович   
Дата выбытия   __.__.1944
   
Название источника информации   Книга памяти. Владимирская область. Том 6

В тексте Книги Памяти указано: КОКАНКИН Яков Данилович, родился в д. Тощебулово Петушинского района. Призван в армию в 1941. Рядовой. Умер в плену в 1944 году!
_______________________________________________
    
В базе данных ОБД-Мемориал подтверждений тому, что данный военнослужащий погиб (умер) в окрестностях г. Волоколамска (в конце 1941 - начале 1942 года) – НЕ НАЙДЕНО!!! Данная персона требует дополнительного уточнения!
_______________________________________________

Вопрос: КТО АВТОР ДАННОГО УВЕКОВЕЧИВАНИЯ!!! ??? КАКИЕ БЫЛИ НА ТО ОСНОВАНИЯ ???


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 19 Марта 2015, 13:25:13
   
В базе данных ОБД-Мемориал подтверждений тому, что данный военнослужащий погиб (умер) в окрестностях г. Волоколамска (в конце 1941 - начале 1942 года) – НЕ НАЙДЕНО!!! Данная персона требует дополнительного уточнения!
_______________________________________________

Вопрос: КТО АВТОР ДАННОГО УВЕКОВЕЧИВАНИЯ!!! ??? КАКИЕ БЫЛИ НА ТО ОСНОВАНИЯ ???

Андрей Анатольевич, стесняюсь спросить, а кто должен отвечать на Ваши вопросы? Кто должен всеми этими уточнениями заниматься? Людмила Александровна не будет этого делать точно.
Мое мнение: воин увековечен на месте последнего боя и слава Богу! Потому что нет ясности где конкретно в плену он умер. Исключи его имя с захоронения - останется только Книга Памяти, к которой доверия существенно меньше. Возьмем Польшу в качестве примера. В общей сложности там захоронено свыше 1млн. 200 тыс. советских воинов. Имена известны чуть более 100 тыс. На захоронениях пленных вообще нет имен, хотя есть могилы на десятки тысяч останков. И такие могилы разбросаны по всей Польше. Откуда эти пленные тоже нет данных. Если Коканкин умер в Польше или еще где, найти его могилу не представляется возможным. Пусть будет увековечен на месте последнего боя. ИМХО.
Вычеркивать у нас желающих много, а вот увековечивать - днем с огнем не найдешь!


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 19 Марта 2015, 14:52:12
Я задал и риторический вопрос и уточняющий одновременно.

Хотелось бы узнать просто-напросто, Николай Александрович, источник и основание и каким образом военнослужащий попал в списки захоронения. Считайте, что это мой собственный простой интерес, любопытство, поисковая пытливость... Ведьм или кого еще в этом роде я не ищу... Если я сделал слишком большой шрифт в предыдущем сообщении или очень ярко выражена цветовая гамма - готов всё исправить...)))

Насчет увековечивания "забытых", "стертых" и т.д. имен = занимаюсь этим с 2010 года, Вы об этом также знаете... так что последняя фраза насчет вычеркивания либо увековечивания = это не ко мне... В контексте моего исходного сообщения не было ни одного слова относительно ВЫЧЕРКИВАНИЯ - я именно этот вопрос не поднимал. Меня интересовало и интересует сейчас - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО данный военнослужащий попал в списки захоронения - где можно найти исходный документ??


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Nikgrom от 20 Марта 2015, 22:11:03
Я задал и риторический вопрос и уточняющий одновременно.
Если чисто риторически, то предположу, что 1 и 2 пункты связаны, т.к. БД по Московской обл. создавалась на основе картотеки редакции Книги Памяти Московской области. Сама картотека собиралась на протяжении не менее 25 лет, т.е. еще до ОБД Мемориал, и более точно отражает данные захоронений по Московской области.  Источниками данных  по картотеке не интересовался. Достоверно знаю, что редакция в обязательном порядке работает и сверяет свои данные в ЦАМО.  Паспорта захоронений готовились по той же картотеке. Без согласования с редакцией КП в Волоколамском районе никого не увековечивали.
По дате гибели Коканкина можно предположить, что погиб он при наступлении и вероятность попадания в плен в этот период была минимальной. Поэтому я больше доверяю данным захоронения нежели Книги Памяти в ОБД Мемориал, т.к. та создавалась в основном по дворовым опросам, а они далеко не всегда опирались на документы, часто на слухи.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 03 Апреля 2015, 07:31:19
Николай Александрович, доброго здравия, посмотрите, пожалуйста, следующую информацию:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61293.0 - Возникшие вопросы относительно воинских захоронений на территории Шаховского района.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 23 Июня 2015, 15:11:16
Есть конкретный вопрос относительно воинского захоронения в Лудиной Горе под Волоколамском ??

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87139911 -захоронение на Лудиной Горе, в паспорте пишут, что известных 129 человек из 281 захороненных.
Паспорт новый от 2014 года.
В данном паспорте указано, что в братской могиле захоронены, кроме воинов 64 омсбр ??, бойцы из состава 331 сд, 40 осбр, 17 тбр и др. воинских частей...

НО!!! При детальном исследовании списков захоронения обнаружилось, что в данном захоронении НЕТ!!! воинов из состава 64 омсбр - по крайней мере я не нашел НИ ОДНОГО!!!

Более того, я так понял, что в 1980 году на Лудиной Горе, по всей видимости, с согласия ?? местной администрации и при безусловном давлении сверху + желание высокого флотского начальства установили памятник ИМЕННО погибшим в этом месте и в последующем захороненным - воинам из состава 64-й отдельной (морской) стрелковой бригады.

(http://fs.nashaucheba.ru/tw_files2/urls_3/1597/d-1596606/7z-docs/1_html_m6b807ed7.jpg)

(http://photos.wikimapia.org/p/00/04/98/84/68_big.jpg)

(http://photos.wikimapia.org/p/00/04/98/84/69_big.jpg)
________________________________

Попробовал сделать некоторую статистику (сделал правда на скорую руку, надо перепроверять, но все равно, я думаю, достаточно скрупулезно) по проверке данных относительно захоронения на Лудиной Горе.

Практически данные из двух источников бьют друг с другом на 90%...

1. По данным ОБД известных - 129 человек из них:

- 331 сд - 42 чел

- 17 тбр - 20 чел

- 40 осбр - 20 чел

- 35 осбр - 1 чел

- 352 сд - 1 чел

- неизвестные воинские части -  45 чел

2. По данным Мособл Мемориал - http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=&body_value=%D0%9B%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B0&page=1 - примерно 131 человек - много повторов с искажениями одних и тех же ФИО

- 331 сд - 47 чел

- 17 тбр - 20 чел

- 40 осбр - 23 чел

- 35 осбр - 1 чел

- 352 сд - 1 чел

- 201 сд - 1 чел

- неизвестные воинские части - 38 чел

___________________________________

Также на Мособл Мемориал нашел запись в отношении 64 омсбр - 1 чел -

ЖУЧКОВ Сергей Михайлович
   

Осн.: ФБУ ЦАМО РФ ф. 58 оп. 818883 д. 713 л. 123об. № 31. Паспорт захоронения.   ст. политрук 3 сб 64 оморсбр. 1904 г. рождения г. Ногинск Московской обл. Призван в 1941 г. Ногинским ГВК. Погиб в бою 26 декабря (16 января) 1942 г. в д. Лудина Гора. Похоронен: братская могила у фабрики «Волоколамский текстиль» в г. Волоколамске.

Далее, пробил 64 омсбр по Мособл Мемориал - http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=&body_value=64+%D0%BE%D1%81%D0%B1%D1%80 -  в основном я так понял они (64 омсбр) захоронены в братская могила у фабрики «Волоколамский текстиль» в г. Волоколамске, а также в других населенных пунктах Волоколамского района, но на Лудиной Горе их по сути НЕ БЫЛО!!!
___________________________________

Здесь ни слова о Лудиной Горе - http://ugvim.ru/virtualmuseum/zal-istorii-urala/soedineniya-i-chasti-sformirovannye-na-Urale/64-ya-morskaya-strelkovaya-brigada.php - ожесточенные бои 64 омсбр вела за ЗУБОВО...

___________________________________

Вопрос: Почему на данном воинском захоронении стоит памятник воинам 64 омсбр, которых в данном захоронении по сути нет, а о воинах 331 сд, 40 осбр, 17 тбр, действительно там покоящихся, ни слова?? Кто изначально был инициатор установки памятника на данном захоронении?? Можно ли где-то найти отправные точки - "откуда растут ноги"?? Буду признателен всем, кто окажет помощь в поиске дополнительной информации по данному захоронению... В 2016 году (к 75-летию Битвы за Москву) вблизи Лудиной Горы инициативная группа жителей г. Волоколамска планирует установку памятного знака воинам из состава группы генерал-майора КОРОЛЯ Фёдора Петровича - именно его группа (331-я сд, 40-я осбр, 31-я тбр, 138-й пап, 523-й пап, 15-й огмд), которой он командовал, брала Лудину Гору. В период с 27 августа 1941 по 13 февраля 1942 года генерал-майор Король Ф.П. - командир 331-й стрелковой дивизии 20-й армии.


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 25 Января 2017, 10:06:48
Есть вопрос, вернее несколько вопросов - куда "исчезают" захороненные (перезахороненные) бойцы... после проведения паспортизации (перепаспортизации) воинских захоронений? Почему об этом нет каких-либо мало-мальских аннотациионных записей в тексте обновленных Паспортов за 2014 г. - куда перенесли информацию, почему перенесли информацию, на основании чего изменились цифры количественного состава захороненных и т.д.?? Где об этих изменениях в цифрах искать "откуда растут ноги"...??

К примеру:

Паспорт воинского захоронения образца 1992 г.:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260681390&page=1

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   50-205   
Первичное место захоронения   Истринский р-н, д. Савельево, Ядроминский с/с   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   44   
Захоронено известных   15   
Захоронено неизвестных   29
   
Кто шефствует над захоронением   в/ч 42772; с/з "Курсаково"


смотрим теперь Паспорт этого же захоронения за 2014 г.:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87150619&page=1

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   50-205/2014   
Первичное место захоронения   Истринский муниципальный р-н, с.п. Ядроминское   
Вид захоронения   мемориальное захоронение   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   1   
Захоронено всего   34   
Захоронено известных   34   

Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   Медицинский центр "Парацельс", г. Истра, ул. Маяковского, 21. Директор В.Г. Наумидис

Где теперь "лежат" еще 10 человек?? Куда перенесли эту цифру - "10" и где её добавили... ?? Может был произведен раскоп (в чём я мало сомневаюсь) и, прошу прощения, были пересчитаны дотошно "косточки" останков...??


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 12 Декабря 2017, 21:54:18
Предполагаю (??) с большой долей вероятности (гораздо больше 50%), что ниже следующие записи касаются одного и того же военнослужащего из состава 35-й осбр. В настоящее время он увековечен в двух местах - воинских захоронениях: в 1. (г. Москве - ПРАВИЛЬНО) и в 2 (Московская обл. Солнечногорский р-н, поселение Кривцовское - НЕПРАВИЛЬНО):

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2014798

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назир   
Отчество   Натанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата и место призыва   Ташкентский ОВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл.   
Последнее место службы   зф 35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   27.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 56

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62014125

Информация из медицинского документа
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назыр   
Отчество   Натынович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата и место призыва   Ташкентский ГВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент   
Последнее место службы   35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   27.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 56   
Госпиталь   СЭГ 2386

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407430819

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ШАФИКОВ   
Имя   Назыр   
Отчество   Натанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата выбытия   27.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269036000

Информация из списков захоронения
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назыр   
Отчество   Натанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   27.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   уч. 56 могила № 53

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269039092

Информация из списков захоронения
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назыр   
Отчество   Натанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   __.__.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   Воинский некрополь
_________________________________________

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51250720

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назип   
Отчество   Латыпович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Башкирская АССР, ст. Туймазы   
Последнее место службы   35 осбр   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Первичное место захоронения   Московская обл., Солнечногорский р-н, д. Горки, южная окраина

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400364796

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ШАФИКОВ   
Имя   Назип   
Отчество   Латыпович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата выбытия   13.12.1941   
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400399279

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ШАФИКОВ   
Имя   Назип   
Отчество   Латыпович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 20

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402096245

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ШАФИКОВ   
Имя   Назин   
Отчество   Латыпович   
Дата выбытия   13.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Московская область. Книга 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87168114

Информация из списков захоронения
Фамилия   Шафиков   
Имя   Назин   
Отчество   Латынович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   13.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Московская обл.   
Место захоронения   Солнечногорский р-н, поселение Кривцовское


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 12 Декабря 2017, 22:26:46
Пока никак не могу отождествить и идентифицировать вот этого бойца из состава 35-й осбр, раненого в боях под Москвой и умершего в эвакогоспитале (искажение имени и фамилии просто жуть и интересная трансформация в увековечиваемый вариант на плиты воинского захоронения...): ???

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2014731

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Аленвиков   
Имя   Авсугуб   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   Акульгановский РВК   ???
Последнее место службы   зф 35 сбр   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   19.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 21

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76395520

Информация из медицинского документа
Фамилия   Алеквинов   
Имя   Авсулуй   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Последнее место службы   35 сбр   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   19.12.1941   
Госпиталь   СЭГ 2386

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407429242

Информация из Книги Памяти
Фамилия   АЛЕНВИКОВ   
Имя   Авсугуб   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата выбытия   19(21).12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269033235

Информация из списков захоронения
Фамилия   Алежиков    - интересно было бы увидеть лицо этого человека, кто удосужился именно так трактовать фамилию, а никак иначе и спросить его, откуда он взял такие данные или на основании чего решил именно так написать ???
Имя   Август   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   19.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   участок № 56, могила № 51



Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 12 Декабря 2017, 22:34:35
Ещё одна запись в КП.
Аленвиков Август.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=407459622&id1=054bf5b686233990ada405b63b54a5ce&path=KPVS/01/KPMoskvaTom2/00000178.png


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 13 Декабря 2017, 08:46:34
Ещё одна запись в КП.
Аленвиков Август.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=407459622&id1=054bf5b686233990ada405b63b54a5ce&path=KPVS/01/KPMoskvaTom2/00000178.png

Спасибо, Владимир Петрович!
Что интересно, запись в ОБД = без ФАМИЛИИ! ???

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407459647

Информация из Книги Памяти
Фамилия      ???
Имя   Август   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата выбытия   19.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 2

Какие же интересно на самом деле ФИО были у этого военнослужащего и откуда он родом...??
Судя по дате гибели = он из первоначального состава 35-й осбр = "ташкентской закваски":

"...Приказом № 356 от 24 октября 1941 г. по Ташкентскому Краснознаменному пехотному училищу имени В.И. Ленина для прохождения дальнейшей службы откомандировать 1100 человек: 700 человек в распоряжение командира 34-й отдельной стрелковой бригады; 400 человек - в распоряжение командира 35-й отдельной стрелковой бригады…

...Кроме воспитанников Ташкентского Краснознаменного пехотного училища  имени В.И. Ленина в состав бригады вошли курсанты Алма-Атинского пулеметного училища, студенты Ташкентского Института инженеров ирригации и механизации сельского хозяйства, Ташкентского политехнического и медицинского институтов, Ташкентского государственного университета, а также бойцы Красной армии, закончившие лечение в госпиталях, дислоцируемых на то время на территории САВО..."


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 13 Декабря 2017, 20:34:42
Ещё одна запись в КП.
Аленвиков Август.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=407459622&id1=054bf5b686233990ada405b63b54a5ce&path=KPVS/01/KPMoskvaTom2/00000178.png

Есть и еще (не проиндексированные по ФИО):

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71275075&id1=27a9f6ecadc98d3b0b696a1561a39ad2&path=Z/009/058-A-0083627-4387/00000494.jpg)

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71274625&id1=b318cebe83c80656dd87f76d78e9bfe6&path=Z/009/058-A-0083627-4387/00000044.jpg)


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 14 Декабря 2017, 18:12:38
Думаю, все меня поддержат, если я не только предположу (??), но и с большой уверенностью скажу, что все ниже следующие записи касаются одного и того же военнослужащего из состава 35-й осбр. В настоящее время он увековечен по адресу: Место захоронения - г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище ДВАЖДЫ! но под разными фамилиями... ???

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2014684

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   8859   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   24.05.1942   
Название части   ЗапФ

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Балангин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата и место призыва   Андинский РВК, УССР, г. Андинсон   
Последнее место службы   зф 35 сб   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 21

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6466810

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   50886   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   19.07.1944   
Название части   упр. ПО персон. уч. потерь

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Моландин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата и место призыва   Андижанский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Андижанский р-н   
Последнее место службы   35 сбр   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, Ваганьковское кладбище, участок 36, братская могила № 50

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76395460

Документ госпиталя (медсанбата)
Госпиталь   СЭГ 2386   
Тип донесения   книга протоколов вскрытий   
Дата донесения   23.10.1941 - 27.12.1941

Информация из медицинского документа
Фамилия   Боландин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Узбекская ССР, Ферганская обл., г. Андижан, ул. Крупская, 54   
Последнее место службы   35 сбр   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941   
Госпиталь   СЭГ 2386

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407428667

Информация из Книги Памяти
Фамилия   МОЛАНДИН   
Имя   Максим   
Отчество   Артемьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата выбытия   06(16).12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407429323

Информация из Книги Памяти
Фамилия   БАЛАНДИН   
Имя   Максим   
Отчество   Артемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата выбытия   16.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269033350

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Номер захоронения в ВМЦ   77-6   
Первичное место захоронения   ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище, воинский уч. № 21   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1941   
Дата последнего захоронения   __.__.1942   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   2922   
Захоронено известных   2922   
Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   593 ВСО; Государственный научно-исследовательский институт; Проектный институт лакокрасочной промышленности (ГИПИ-ЛКП); НПО "Спектр"

Информация из списков захоронения
Фамилия   Балакдин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   16.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   уч. 56 могила № 50

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269036373

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Номер захоронения в ВМЦ   77-6   
Первичное место захоронения   ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище, воинский уч. № 21   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1941   
Дата последнего захоронения   __.__.1942   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   2922   
Захоронено известных   2922   
Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   593 ВСО; Государственный научно-исследовательский институт; Проектный институт лакокрасочной промышленности (ГИПИ-ЛКП); НПО "Спектр"

Информация из списков захоронения
Фамилия   Баландин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   __.__.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   Воинский некрополь

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269037869

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Номер захоронения в ВМЦ   77-6   
Первичное место захоронения   ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище, воинский уч. № 21   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1941   
Дата последнего захоронения   __.__.1942   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   2922   
Захоронено известных   2922   
Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   593 ВСО; Государственный научно-исследовательский институт; Проектный институт лакокрасочной промышленности (ГИПИ-ЛКП); НПО "Спектр"

Информация из списков захоронения
Фамилия   Моландин   
Имя   Максим   
Отчество   Артемьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   __.__.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   Воинский некрополь


Название: Re: Вопросы по Московской области есть?
Отправлено: murylev от 14 Декабря 2017, 20:02:53
Также пока никак не могу отождествить и идентифицировать вот этого бойца из состава 35-й осбр, раненого в боях под Москвой и умершего в эвакогоспитале (присутствует явное искажение в написании имени и фамилии = явно, что не его настоящие имя и фамилия...): ???

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2014693

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   8859   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   24.05.1942   
Название части   ЗапФ

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Фатихо   
Имя   Халит   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Дата и место призыва   Мирзачульский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Мирзачульский р-н   
Последнее место службы   зф 35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941   
Первичное место захоронения   Московская обл., г. Москва, ул. Малодекабрьская, Ваганьковское кладбище, участок № 21

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54299452

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   95458   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   31.10.1944   
Название части   нач к 4 отд. ууп

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Фатихо   
Имя   Хал   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Дата и место призыва   Мирзачульский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Мирзачульский р-н   
Последнее место службы   35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76395472

Документ госпиталя (медсанбата)
Госпиталь   СЭГ 2386   
Тип донесения   книга протоколов вскрытий   
Дата донесения   23.10.1941 - 27.12.1941

Информация из медицинского документа
Фамилия   Фатихо   
Имя   Хан   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Мирзачуль, ул. 1 Мадарих   
Последнее место службы   35 бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   16.12.1941   
Госпиталь   СЭГ 2386

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407430707

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ФАТИХО   
Имя   Фалид   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Дата выбытия   16.12.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 17

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269035790

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Номер захоронения в ВМЦ   77-6   
Первичное место захоронения   ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище, воинский уч. № 21   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1941   
Дата последнего захоронения   __.__.1942   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   2922   
Захоронено известных   2922   
Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   593 ВСО; Государственный научно-исследовательский институт; Проектный институт лакокрасочной промышленности (ГИПИ-ЛКП); НПО "Спектр"

Информация из списков захоронения
Фамилия   Фатихо   
Имя   Фалид   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   16.12.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   уч. 56 могила № 50

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269038885

Информация о захоронении
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Номер захоронения в ВМЦ   77-6   
Первичное место захоронения   ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище, воинский уч. № 21   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1941   
Дата последнего захоронения   __.__.1942   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   удовлетворительное   
Количество могил   1   
Захоронено всего   2922   
Захоронено известных   2922   
Захоронено неизвестных   0   
Кто шефствует над захоронением   593 ВСО; Государственный научно-исследовательский институт; Проектный институт лакокрасочной промышленности (ГИПИ-ЛКП); НПО "Спектр"

Информация из списков захоронения
Фамилия   Фатихо   
Имя   Фалид   
Отчество   Ибрагимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   __.__.1941   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Москва   
Место захоронения   г. Москва, ул. Сергея Макеева, д. 15, Ваганьковское кладбище   
Могила   Воинский некрополь