|
Название: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 17 Февраля 2016, 09:37:27 Помогите разобраться с местом захоронения!
Нам известно следующее: () Семенов Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, г. Набережные Челны, ул. Островского Дата и место призыва Челнинский РВК, Татарская АССР, Челнинский р-н Последнее место службы 71 механизир. бр. (ПП 74175) Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 09.04.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Станиславская обл., Городенковский р-н, с. Вербовцы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 481 Мы выяснили, что Станиславская область с 1962 г. это Ивано-Франковская область и первичное место захоронения звучит так: Украинская ССР, Ивано-Франковская область, Городенковский район, село Вербовцы - однако мемориал такого захоронения не выдает. Но есть захоронение за № ЗУ380-09-41 Городенковский район поселок Чернелица (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83713671)где указано, что в братской могиле перезахаронены 99 военнослужащих погибшие в ближайших селах и деревнях (в т.ч. село Вербовцы) ОДНАКО ФАМИЛИИ СЕМЕНОВ Н.Ф. в списке НЕТ!!! Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: BORUS от 17 Февраля 2016, 17:11:00 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-0481/00000007.jpg&id=3919580&id1=ac65724d267abf9327aa7c06cefe744c
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977525-0263/00000385.jpg&id=62840746&id1=bed2d7470aacf158e83ce719280688f4 Тернопольская область, Вербовцы Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: BORUS от 17 Февраля 2016, 17:26:51 Тернопольская обл. Теребовлянский р-н, с. Вербовцы
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000027.JPG&id=83970291&id1=2240af77109621454ea9044339ddffbc Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: svansev от 17 Февраля 2016, 18:40:15 Здравствуйте !
Донесение бригады за 09.04.1944 (http://i.piccy.info/i9/0d156971b5e9681a5436e185c1b4590d/1455727003/94693/469397/00000023_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9422386/59cd9e6a5020574b97f5872def603c71/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-16-36/i9-9422386/535x798-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-16-36/i9-9422386/535x798-r) Схема (http://i.piccy.info/i9/a4d3c6805eadd5706c20c8aca4e580aa/1455727085/92257/469397/00000100_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9422389/30091cbd8a2a15664fb020f13951970f/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-16-38/i9-9422389/634x674-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-16-38/i9-9422389/634x674-r) (http://i.piccy.info/i9/bfca7890012f30ab4b083091f67d7e64/1455727123/161730/469397/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9422391/6b8b74c98c1b1de32220c02906eee324/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-02-17-16-38/i9-9422391/635x672-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-17-16-38/i9-9422391/635x672-r) С уважением, Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 07:30:49 Добрый день! Огромное Вам благодарность!
Сегодня в день БЛАГОВЕЩАНИЯ действительно для нас Ваше сообщение Благая весть для нашей семьи, я ещё не обрадовала маму, хочу распечатать все документы и показать ей! Вот только на Мемориале не могу найти сам документ, так как у Вас ссылка на одну страничку, а в Расширенном поиске он мне ничего не дает! Что интересно формуляр о потерях на немецком видимо, я первый раз за время поисков с таким сталкиваюсь!!! Буду признательна, если подскажите как набрать в полях Расширенного поиска на ОБД, чтобы выйти на сам документ (или дадите ссылочку)?!! С уважением, Валерия Белокурова Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 07:45:42 Нашла на сайте Память народа документ со списком, но нашего бойца в списке нет!
https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=83970289 Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 07:58:28 Нашла все документы, но теперь получается в базе два Семенова Н.Ф. и оба служили в 71 мхб,
но один по должности числится ефрейтором, другой сержант, а мест захоронения уже три, буду разбираться дальше, если у Вас есть мысли по поводу этой информации - напишите пожалуйста, как человеку опытному Вам виднее! С уважением, Валерия Белокурова Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 08:54:12 Благодаря Вашим картам я поняла, что Вербовцы и Вежбовцы - это одно и то же!
С ним вместе в один день умер однополчанин (в списке рядом) Симков Иван Данилович, у него о месте захоронения написано более подробно, указана северная окраина села, его в списках похороненных в братской могиле так же нет! Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 09:04:07 Более того у однополчанина четко указано "северная окраина, братская могила":
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55995501 Как же быть, если их в списках среди 120 человек нет? Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 09:31:00 А у этого бойца написано ещё подробнее: "северная окраина села за рекой" http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55995495
Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 09:43:22 Тут целый список: http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=100100000000100&entities=9,20&fulltext=615 МСБ&p=8
начиная с № 154 и вниз до 164 номера все захоронены село Вежбовцы, братская могила (за рекой). Получается про них забыли? Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 07 Апреля 2016, 10:32:06 Может быть мне уже надо переименовать и перенести эту тему в "Тернопольскую обл."?
Возможно родственники других бойцов так же ищут информацию, как и я? Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: svansev от 07 Апреля 2016, 16:57:14 Здравствуйте !
Прочерк в графе "неизвестных" захороенных не значит, что их нет, могил больше чем 120. Фамилия Ромашин Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Ярославская обл., Ярославский р-н Дата и место призыва Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н Последнее место службы 70 мбр Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 10.04.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Красиловский р-н, с. Важбовец Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 333 https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3775667&id1=5994568a95f3227568f1d677f3570c6a&path=VS/002/058-0018002-0333/00000254.jpg Солдат упоминается в мемуарах http://opentextnn.ru/history/familisarchives/veteran/khorschunov/diary2/?id=6017&txt=1 Фамилия Ромашин Имя Алексей Отчество Иванович Воинское звание мл. сержант Дата смерти 10.04.1944 Страна захоронения Украина Регион захоронения Тернопольская обл. Место захоронения Теребовлянский р-н, с. Вербовцы Могила могила 144, пр. ряд, могила 1 https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83970373&id1=9dd140dd2c2cbcb75aadcd81f1bde9f3&path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000034.JPG Речка делит село (http://i.piccy.info/i9/6f5dfbca499334c8df1870c31f15ba24/1460040775/101273/469397/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9653982/f5384581ab05c7d301e3afa2a45827c9/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-04-07-14-52/i9-9653982/800x358-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-07-14-52/i9-9653982/800x358-r) С уважением, Название: Re: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.? Отправлено: valeria_spb72 от 08 Апреля 2016, 14:39:19 Добрый день! Насколько я выяснила 615 мсб и 56 мсб - это не госпиталь, а медико-санитарный взвод, если мы говорим о 71 мсб Проскуровская (п/п 74175 пришло сначало известие о том, что пропал без вести) 9МК 3ТА, то это штат №010/431 В их задачи входило в т.ч. оказание первой м. помощи, в нашем случае ранение в сердце ..., такая помощь малоэффективна была. А вот насколько я поняла, захоронения МСБ очень часто так и оставались "ПЕРВИЧНЫМИ" и забытыми..., госпиталь ХППГ 5155 дислацировался в Верховцах Торнопольской обл. только с 01.07.1944 года. И то, что несколько человек в списке, в т.ч. однополчанин умерли в этот же день и так же их нет в списке братской могилы, только подтверждает мою догатку. С одной стороны может оно и хорошо, не "осквернят", как это часто сейчас приходиться наблюдать в Современной Украине. Большое Вам спасибо, буду советоваться с родственниками: искать дальше или оставить так. Обратиться в местный военкомат, как и поехать туда не вижу никакой возможности, да и поисковикам (если таковые есть) рискованно.
С уважением, Валерия Белокурова |