Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 13 Августа 2008, 06:12:27 Здравствуйте Александр Геннадьевич!Хотелось спросить ,меня интетесует структура и организация танковой бригады конца41 начало 42 года и про 108тбр на Зайцевой горе.С уважением Александр
Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 13 Августа 2008, 06:42:19 Доброе утро! А что конкретно по 108 тбр? Структуру дам позднее.
С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 13 Августа 2008, 13:46:41 Александр, приветствую Вас ещё раз! С 9 декабря 1941 года танковая бригада состояла из двух танковых батальонов, моторизованного стрелково-пулемётного батальона(719 человек), рот управления, разведывательной, автотранспортной и ремонтно-восстановительной, медико-санитарного взвода. В соединении насчитывалось 1471 человек, каждый танковый батальон имел роту тяжёлых(5 КВ), роту средних(7 Т34) и роту лёгких( 10 Т60) танков, ещё 2 Т34 имелось в роте управления. Сразу скажу, что штат в Красной Армии понятие абстрактное, существовал он только на бумаге, а в действительности хорошо укомплектованная тбр имела 85-95% личного состава, 80-90 % бронетехники. Танки для соединений использовались самые разнообразные, и новые по штатному расписанию, и такие старички, как Т26, БТ5, БТ7, некоторые иные машины. Если танковые бригады комплектовались ленд-лизовской техникой, то бригада при том же штате имела 46 танков, по 26 средних и 20 лёгких. Следующее изменение в штате произошло в июле 1942 года, об этом Вы можете прочитать в предложенной здесь же статье Вашего покорного слуги.
108 тбр была создана 12 декабря 1941 года на базе 108 тд в МВО как тбр непосредственной поддержки пехоты и передана на Западный фронт в 50 ОА, где находилась до апреля 1942 года, когда была включена в состав 9 тк, с которым и завершила войну. Зимой 1941 года бригада получила 10 КВ и 4 Т34, остальные машины 12 БТ7, 18 Т26 и, по некоторым данным, несколько Т28. Если нужно что-то уточнить, всегда пожалуйста. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 14 Августа 2008, 06:07:00 Здравствуйте Александр Геннадьевич!Большое спасибо за информацию.По 108тбр мне ещё интересует командование её и как раз период март- апрель 1942 года в боях на Зайцевой горе.Или где это можно найти.С уважением Александр.
Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 14 Августа 2008, 21:56:18 Александр, доброго вечера! В какой период Вас интересует командование 108 тбр? По Зайцевой горе на память могу сказать всего пару слов, поэтому мне необходимо полистать свои записи.
Работаю над Вашим вопросом. С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 14 Августа 2008, 22:28:46 Добрый вечер Александр Геннадьевич!Спасибо за ответ.Меня интересует всё что касается 108тбр в боях на Зайцевой горе в период март апрель1942г.В эти месяцы она там вела боевые действия у меня по этому периоду практически нет ничего.По 11тбр и 112 тбр есть материал а по 108тбр есть ,что она взяла деревню Фомино-1,хотя про это есть и у 11тбр ,что именно они заняли Фомино-1.Жду сообщений .С уважением Александр.
Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 15 Августа 2008, 13:05:18 АЛЕКСАНДРУ ИЛЬЮШЕЧКИНУ.
Добрый день, Александр! 108 тбр всю весну 1942 года вела позиционные бои в районе деревень Фомино - 1 и 2 и понесла там не малые потери в поддержке стрелковых дивизий. В среднем в этот период её численность проседала до 45-50 % личного состава и 25-30 танков, причём из них 5-6 были КВ, 7-9 Т34, остальные Т60, было несколько Т70, Т26 и БТ7, причём два последних типа доживали последние дни на фронте. Новой матчасти тбр не получала, все танки шли после капремонта. В деревне Фомино-1, практически сожжённой в ходе боевых действий, действовали подразделения обеих бригад, которые флангами взаимодействовали друг с другом. Зайцева гора была важным тактическим элементом обороны противника, позиции были укреплены артиллерией и минами, а наши танки и пехота атаковали постоянно в центр обороны немцев, отчего несли большие потери. Информации об этих боях практически нет, - многие эпизоды той войны покрыты мраком. Я искал материал по своим конспектам почти сутки, чтобы дать Вам запрошенную справку. Можете под разными углами атаки порыться в Яндексе, - сейчас многое обновляется, может что и всплывёт. По комбригам сегодня, но чуть позже... С уважением. Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 15 Августа 2008, 13:22:24 Александру Ильюшечкину.
108 тбр в интересующий Вас период командовали полковники С. А. Иванов до 05.04.42, Д. Д. Погодин до 29. 04. 42, Р. А. Либерман до 02. 08. 43. С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 15 Августа 2008, 13:28:29 Александру Ильюшечкину.
Представляю биографию С. А. Иванова с интернет-сайта "Герои страны." Иванов Сергей Алексеевич 1. 7. 1897 - 13. 1. 1953 Герой Советского Союза Дата указа 1. 23.09.1944 ( медаль № 4409) Иванов Сергей Алексеевич – командир 7-го гвардейского танкового корпуса (3-я гвардейская танковая армия, 1-й Украинский фронт), гвардии генерал-майор танковых войск. Родился 18 июня (1 июля) (по другим сведениям – 5 (17) июля) 1897 года в Москве. Русский. В 1909 году окончил начальное училище. Работал слесарем на механическом заводе. В армии с мая 1916 года. Участник первой мировой войны: в мае 1916-октябре 1917 – разведчик при 11-м легкомортирном артиллерийском дивизионе (Румынский фронт), рядовой. С октября 1917 года служил при 1-й Московской запасной артиллерийской бригаде. В марте 1918 года демобилизован. В Красной армии с июня 1918 года. Участник гражданской войны с августа 1918 года. В должности старшего разведчика 1-й Московской артиллерийской батареи участвовал в боях с войсками генерала А.И.Деникина на Южном фронте. В декабре 1918 года попал в плен, откуда бежал. В июле 1919 года окончил артиллерийскую школу Южного фронта. Был назначен командиром артиллерийского взвода 1-го лёгкого артиллерийского дивизиона 14-й стрелковой дивизии. В декабре 1919 года заболел тифом и до апреля 1920 года находился на излечении в Тамбове и Москве. С июня 1920 года участвовал в советско-польской войне 1920 года в должности командира взвода 15-й армии (Западный фронт). С января 1921 года – командир взвода, командир батареи 13-го стрелкового полка. Участвовал в борьбе с бандитизмом в Витебской губернии. В 1928 году окончил артиллерийские курсы командного состава в городе Детское Село (ныне – город Пушкин, в черте Санкт-Петербурга). До 1933 года командовал батареей, артиллерийским дивизионом, был начальником штаба зенитно-артиллерийского полка (в Белорусском военном округе). В 1937 году окончил Военную академию механизации и моторизации, назначен начальником штаба механизированной бригады. В 1938-1940 – на штабной работе в Управлении автобронетанковых войск Киевского военного округа и РККА. В 1941 году окончил курсы при Военной академии Генштаба. Участник Великой Отечественной войны с июля 1941 года в должности командира 108-й отдельной танковой дивизии (Брянский и Западный фронты). В октябре 1941 года дивизия в течение 6 суток вела бои в полном окружении, но всё же прорвалась к своим. Впоследствии дивизия под его командованием участвовала в Тульской и Калужской наступательных операциях, освобождении городов Венёв, Сталиногорск (ныне – город Новомосковск Тульской области), Калуга. С января 1942 года – заместитель начальника Главного автобронетанкового управления Красной Армии, затем – начальник управления Воронежского фронта по боевому использованию танковых войск. С апреля 1943 года – командующий бронетанковыми и механизированными войсками 40-й армии (Воронежский и 1-й Украинский фронты). Участвовал в Белгородско-Харьковской наступательной операции и битве за Днепр. С декабря 1943 года командовал 7-м гвардейским танковым корпусом (1-й Украинский фронт). Части корпуса участвовали в освобождении Правобережной Украины. Умело организовал боевые действия корпуса в ходе Львовско-Сандомирской наступательной операции. Части корпуса под его командованием освободили сотни населённых пунктов, а 27 июля 1944 года во взаимодействии с другими соединениями – город Львов. За умелое руководство соединениями и проявленные при этом личное мужество и героизм Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 сентября 1944 года гвардии генерал-майору танковых войск Иванову Сергею Алексеевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№4409). На завершающем этапе войны части корпуса под его командованием участвовали в Висло-Одерской и Нижне-Силезской наступательных операциях. С апреля 1945 года находился в госпитале на лечении. С декабря 1945 года генерал-майор танковых войск С.А.Иванов – в запасе. Жил в Москве. Умер 13 января 1953 года. Похоронен на Преображенском кладбище в Москве. Генерал-майор танковых войск (1943). Награждён 3 орденами Ленина, 2 орденами Красного Знамени, 2 орденами Суворова 2-й степени, орденом Кутузова 2-й степени, 2 орденами Красной Звезды, медалями. С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 15 Августа 2008, 13:30:59 Александру Ильюшечкину.
Оттуда же... Погодин Дмитрий Дмитриевич - командир танковой роты в войсках республиканской Испании, лейтенант. Родился 11 сентября 1907 года в городе Наро-Фоминске (ныне Московской области) в семье рабочего. Русский. Окончил 6 классов. В Красной Армии с 1931 года. Член ВКП(б) с 1931 года. В 1932 году окончил Орловскую бронетанковую школу, а в 1932 году - Курсы усовершенствования командного состава. С октября 1936 года по март 1937 года Д.Д. Погодин участвовал в национально-революционной войне испанского народа 1936 - 1939 годов, и отличился в боях под городом Посуэло де Аларкон. Танковая рота лейтенанта Погодина Д.Д. атаковала противника и подбила 9 вражеских танков. Не раз она помогала бойцам восстанавливать утраченные позиции. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 декабря 1936 года за доблесть и мужество, проявленные в боях Погодину Дмитрию Дмитриевичу присвоено звание Героя Советского Союза, с вручением ордена Ленина, а после учреждения знака особого отличия ему была вручена медаль "Золотая Звезда" № 26. В 1939 году Д.Д. Погодин окончил Военную академию имени М.В. Фрунзе, был помощником начальника бронетанковых войск Ленинградского военного округа, командиром механизированного отряда округа и 1-го танкового полка 1-й танковой дивизии. На фронтах Великой Отечественной войны полковник Погодин Д.Д. занимал должности заместителя командира 123-й танковой бригады, заместителя командующего 30-й армией, командира 108 танковой бригады,заместителя начальника автобронетанковых войск Калининского фронта и заместителя командира 1-го механизированного корпуса 53-й армии Степного фронта. Полковник Погодин Д.Д. погиб в бою 13 сентября 1943 года. Был похоронен в городе Владимир на площади Свободы (Соборной), но позже, по просьбе матери, - перезахоронен на Князь-Владимирском (старом) городском кладбище. Генерал-майор танковых войск (воинское звание присвоено 14 февраля 1944 года, уже после гибели Героя). Награждён орденами Ленина, Красного Знамени, Отечественной войны 1-й степени, медалями. На месте гибели Д.Д. Погодина в селе Перекоп Валковского района Харьковской области Украины установлена мемориальная доска. Именем Героя названы улицы в городах Наро-Фоминске и Владимире. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 15 Августа 2008, 18:46:01 Здравствуйте Александр Геннадьевич !Спасибо за ответ.Мне кажется всётаки Т-70,и так далее у них не было.Сужу по поиску ,во время поиска попадаются в основном брызги наших Т-34,один КВ и один Т-60,
из немцев только чехи 38т.но это понятно 19тд в основном вооружена в тот период была ими.Может есть какой материал по немцам именно танкисты 19тд и 10мд.С уважением Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 15 Августа 2008, 22:10:56 По немцам поищу, думаю, завтра спишемся. А вот по танкам... Вы поймите.в то тяжёлое время ЛЮБОЙ танк ценился дороже золота, поэтому из фронтовых и центральных реммастерских на фронт отправляли ВСЕ восстановленные танки. В бригаде всё-таки были лёгкие танки типа Т26 и БТ7 в количестве 2-3 еденицы каждого типа. а вот с Т70 простите, их конечно же не могло быть там, так как в серии на выпуске они появились с сентября 1942 года. Это моя опечатка, поздно заметил, когда уже сообщение было отправлено. Приношу свои извинения.
С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 15 Августа 2008, 23:54:28 Доброй ночи Александр Геннадьевич!Спасибо за ответ.Может я и ошибаюсь ,просто я не встречал упоминание о Т26 иБТ7 может несколько машин там на горе и было.Просто если бы они были подбиты мы бы или траки или какие мелкие детали от этих машин нашли .Но пока не попадалось.С уважением Александр.
Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Макар Иванович от 16 Августа 2008, 12:00:29 По немцам поищу, думаю, завтра спишемся. А вот по танкам... Вы поймите.в то тяжёлое время ЛЮБОЙ танк ценился дороже золота, поэтому из фронтовых и центральных реммастерских на фронт отправляли ВСЕ восстановленные танки. В бригаде всё-таки были лёгкие танки типа Т26 и БТ7 в количестве 2-3 еденицы каждого типа. а вот с Т70 простите, их конечно же не могло быть там, так как в серии на выпуске они появились с сентября 1942 года. Это моя опечатка, поздно заметил, когда уже сообщение было отправлено. Приношу свои извинения. Добрый день,уважаемый Александр Геннадьевич! У Вас в беседе промелькнуло как будто название "Зайцева Гора"... Если это так,не откажите в любезности мне дать знать точное географическое место. Дело в том,что у меня однажды был вопрос еще на Форуме в бозе почившем от одной дамы,где она упоминала именно Зайцеву Гору,где пал один из ее близких... Поскольку речь шла о Штрафной роте,мне зацепочка та очень нужна... Искренне, Макар Иванович Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 16 Августа 2008, 12:46:48 Здравствуйте, Макар Иванович!
Приятно видеть Вас на этой ветке. Конечно, в нашей стране населённых пунктов с таким названием не мало, и я в данном случае могу и ошибаться. В нашей переписке речь идёт о 249650 Калужская область, Барятинский район, д. Зайцева Гора. Через неё идут дороги на Рославль и Бобруйск, от Москвы 270 км. Если смог помочь вам, сообщите, буду рад. С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 17 Августа 2008, 18:33:29 Здравствуйте Макар Иванович!Изучая боевые действия и ведя поисковые работы на Зайцевой Горе и её окрестностях впервые слышу про штрафников именно в боях на ней.Поясните если это возможно что за часть там была.Конечно бои там были очень ожесточённые но в основном за Фомино-2 / это Цветовка/ и Фомино-1/это Зубровка/ и высота 269,8 все в основном март апрель 1942 г. а Зайцеву Гору взяли лишь через год в марте 1943г.С уважением Александр.
Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Дубина Александр Геннадьевич от 17 Августа 2008, 19:18:58 Александру Ильюшечкину.
Добрый вечер! Поискал я по "нашим" немцам. Вы абсолютно правы,действительно, там были лишь чехословацкие лёгкие танки, неплохие, но никак не подходящие для роли средних. Укомплектованность по соединениям была такая: по танкам 50%, по мотопехоте 65%, по артиллерии 90%. причём сами немцы считали эти бои позиционными и удачными для их стороны, хотя и дивизии были довольно потрёпаны нашими войсками на западном направлении. Кстати, в мотодивизии танковый батальон появился лишь в июне 1942 года. Эти бои практически не отражены в мемуарах немцев, всё обыденно, - только позиционные бои.Если нужно ещё чем-то помочь - пишите. С уважением, Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Макар Иванович от 17 Августа 2008, 20:25:27 Здравствуйте Макар Иванович!Изучая боевые действия и ведя поисковые работы на Зайцевой Горе и её окрестностях впервые слышу про штрафников именно в боях на ней.Поясните если это возможно что за часть там была.Конечно бои там были очень ожесточённые но в основном за Фомино-2 / это Цветовка/ и Фомино-1/это Зубровка/ и высота 269,8 все в основном март апрель 1942 г. а Зайцеву Гору взяли лишь через год в марте 1943г.С уважением Александр. Здравствуйте,уважаемый Александр! Хоть в сей час пребываю на Играх в Пекине, но по памяти могу Вам сказать, что мои ребята из штрафников при Зайцевой Горе многократно упоминаются, не только в связи с вопросом мною процитированным для Александра Геннадьевича... 130-я отдельная армейская штрафная рота 10-й армии (III ф), будучи приданной 330 и 385 сд, сражалась доблестно,пребывая в обороне в районе Кирова до расформирования 14 марта 1943... Кстати, потерями обусловленными как раз при Горе сей... По-моему, это я смогу уточнить по возвращению к себе, если надобность Ваша сохранится, там же обреталась и 131 оашр, которая кочевала по Армиям - из 10-й в 49-ю, снова возвращаясь, затем в 50-ю..., а также пара штрафных рот, именуемых просто Отдельными армейскими штрафными ротами 10-й армии (III ф)... На март 1943 там же была 8-я отдельная армейская штрафная рота 50-й армии. Она была сформирована 12 марта и через 12 дней передана в оперативное подчинение 10-й армии III ф)... Хотел бы повториться, что могу быть неточным в датах, но не по существу... Коли Вам понадобится точная информация - ответ дам по-позже... С уважением, Макар Иванович. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 17 Августа 2008, 22:02:00 Добрый вечер Макар Иванович!Спасибо за ответ.Конечно я хотел бы ещё на эту тему пообщаться.Меня интересуют бои на горе и под Кировом.Я на Солдате у Вас спрашивал про 131 Аошр.когдато в ЦАМО мне удалось найти схему захоронения 131 ошр недалеко от деревни Воробьёва Гора в Кировском р-не правдо фамилий там не было пока эту могилу мы не нашли.Ну и по Зайцевой горе конечно интерестно получить какую либо информацию.С уважением Александр.
Добрый вечер Александр Геннадьевич !Спасибо за ответ.Где-то я видел в интернете кажется на Озон ру,новую книгу именно по19 тд но цена пока для меня не приемлема.Мне кажется в ней можно было найти интересующий период.А вообще только остатки двух чехов мы нашли на горе,хотя было их подбито 5-6 штук.Один был подбит в д.Зубровка в восспоминаниях читал подбил боец из 146сд гранатой,но и сам погиб и его товарищи на броне ножом написал Танк Валея.Остатков от него нет скорей всего утащили после войны.С уважением Александр. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: mordvin от 20 Августа 2008, 00:07:58 Здравствуйте!
Александру Илюшечкину - карта 1 тд из Хинце: http://s50.radikal.ru/i129/0808/4e/67f9c5e8b3f9t.jpg (http://s50.radikal.ru/i129/0808/4e/67f9c5e8b3f9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0808/4e/67f9c5e8b3f9.jpg.html) С уважением, mordvin. Название: 108 тбр. Поисковые работы на Зайцевой Горе Отправлено: Александр Ильюшечкин от 20 Августа 2008, 22:02:44 Здравствуйте Mordvin!
Большое спасибо за карту но к сожалению она не увеличевается у меня выходит ошибка.Может скините на мою почту . А есть ли в этой книге ,что либо про потери на Зайцевой горе.С уважением Александр. |