Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кузнецов Валерьян Александрович, был осужден ВТ 4 запасной курсантской бригады  (Прочитано 7048 раз)

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Уважаемый Макар Иванович!
Разрешите Вам напомнить о себе, точнее, о моем дяде: Кузнецове Валерьяне Александровиче, 1922 года рождения, уроженца г. Иваново- Вознесенска, бойца штрафного подразделения, осужденного ВТ 4 запасной курсантской бригады к 10 годам ИТЛ 25 марта 1944 года.
Я уже обращался к Вам за помощью в установлении его судьбы. Удалось ли, что- нибудь Вам найти?
Я время не терял, и тоже, кое, что выяснил. Из ЦАМО мне прислали ответ на мой запрос по поводу суда над Кузнецовым В.А
Согласно ответа( уголовное дело, к сожалению, уже уничтожено) мой дядя, до приговора 25 марта 1944 года, уже был судим в декабре 1943 года ВТ железнодорожного транспорта в городе Орле по Закону от 7.08 1932 года к 10 года лишения свободы с отсрочкой приговора и направлением на фронт. Согласно справки, Кузнецов В.А был освобожден 27 января 1944 года. А уже 25 марта он был вновь судим по ст. 193-7-г УК РСФСР( дезертирство) и приговорен к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. Мне удалось установить, что Кузнецов В.А оказался в Орле в составе воинского эшелона с боевой техникой. На тот момент он служил в 55 ОПС 13 армии 1 Украинского фронта.
Но это еще не все. Через ГЛ. Информ. центр МВД РФ, информ. центры УВД областей и краев, вплоть до Владивостока, удалось установить, что сведений о нахождении Кузнецова В.А в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении у них нет!
Получается, что мой дядя в лагеря не попал.
Уважаемый Макар Иванович, подскажите, мог ли Кузнецов В.А ,после второго суда, вновь попасть в штрафные подразделения?!
С уважением, Александр.
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 06:24:34 от АПО Память »
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #1 : 29 Октября 2008, 11:38:07 »
            Здравствуйте,уважаемый Александр!

          Отменно помню наши с Вами собеседования по Валериану Александровичу дорогому...

          Примите мое особенное удовольствие за целеустремленность Вашу и неостановимые поиски многотрудные упоминаний нашего Валериана Александровича...

          Мною после нашего первого разговора, имя его было внесено в базу поиска постоянного и помощницы мои непременно знак внимания сей не обойдут,где бы в делах архивных светлое упоминание не встретилось...

          Однако огорчен я был искренне Вашим сообщением печальным о применении к нашему Валериану Александровичу ст 31 УК РСФСР в редакции 1926 года с последующим дополнением от 20 ноября 1930 года о Поражении в правах...

           Сия статья неотвратимо лишала нашего воина дорогого шанса в Штрафные роты попасть,особенно,если применение ее имело место в конце той Войны...
           В 1942 - полностью,в 1943 еще до августа, мне часто приходилось встречать ребят моих к коим статья сия роковая хотя и применялась,но силою мужественной отцов-командиров ребят еще удавалось отстоять чрез житейское счастье боевое и в бой вернуть,а уж после августа 43-го случаев таких даже я не встречал почти...

           Прочтя сие,да не опустятся твои руки,друг мой любезный Саша, в поисках твоих и моих по Валериану Александровичу,в той войне места хватало на все случаи жизни,независимо - на передовой ли,иль близ нее,как в нашем с тобою случае...

           Так что поиск наш продолжать надо,но давай поразмышляем вновь каким пеленгом пользоваться ныне нам?

            Владимира Степановича многоуважаемого из Ярославля просить буду присоединиться к нам в размышлениях сих,он в том дока мне давно известный...

            Пока же тебя оставляю до моего возвращения к себе,ибо сей миг в ином месте еще обретаюсь...

            Искренне,
                                    Макар Иванович
« Последнее редактирование: 29 Октября 2008, 11:48:47 от Макар Иванович »
Записан

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #2 : 29 Октября 2008, 13:47:20 »
Здравствуйте Уважаемый Макар Иванович!
Спасибо Вам за участие! Буду рад  Вашей помощи  в моем поиске!
В настоящее время направил соответствующие запросы, что бы установить, как, при каких обстоятельствах попал под суд мой дядя в городе Орле. За что его судили, я знаю, но хотелось бы подробности узнать. После своего освобождения 27 января 1944 года Кузнецов В.А должен был прибыть в расположение штрафного подразделения. А вот какого? Документы, соответствующие, должны были бы уйти из трибунала в это подразделение и там осесть. В документах ВТ 4 ЗПСБР Кузнецов В.А числится бойцом штрафного батальона, значит, следователям было известно его несостоявшееся место службы.
В том списке ВТ 4ЗСБР, где указан мой дядя, есть еще 12 фамилий осужденных, двое из них, так-же бойцы штрафных подразделений, они то-же, думаю, не могли расчитывать на снисхождение. Я послал по ним запрос в Гл. информ центр МВД РФ, но пока ответа нет, ожидание затянулось.
Если получается так, что Кузнецов В.А был осужден, но ни в лагерь ни в штрафбат не попал, то стоит предположить, он или погиб на этапе к месту заключения( но в этом случае, его след бы остался в документах ГУЛАГА) или умер в лазарете этой 4 бригады( от болезни, простуды, тоски, нервного потрясения ит.д), но и в этом случае, что-то бы осталось в документах.
По этим вопросам я послал соответствующие запросы в архивы. Пока жду ответов.
С уважением, Александр.
 ,
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #3 : 30 Октября 2008, 21:56:19 »

          Добрый вечер,уважаемый Александр!

          Молодец!  Во-первых,непременно держите меня в курсе дальнейшего развития событий,тем более,всюду,когда возможно,мы с Вами и других ребят наших ссыщем...

          И пусть удача  с нами будет при запросах Ваших тоже...

          Сердечно, Макар Иванович
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Кузнецов Валерьян Александрович
« Reply #4 : 30 Октября 2008, 23:25:59 »
Уважаемый Макар Иванович, добрый вечер.
Присоединяюсь к обсуждению.
Александр, добрый вечер.
Вы уже проделали большую работу по поиску. Но в Ваших сообщениях не всё понятно.
Первая судимость.
Донесения о первой судимости в ОБД я не нашёл.
Было бы важно точно знать, что именно Вы запрашивали, и что Вам ответили. Понимаю всю деликатность вопроса, поэтому, если пожелаете, сканы или дословно текст (лучше сканы) можно скинуть на Е-адрес. Практика общения по вопросам судимости показывает, что отвечают именно на задаваемые вопросы. А если что и не спросили, то могут эту информацию и не сообщить. Если я правильно понял, сведения по первой судимости в ЦАМО есть.
Судили в декабре 1943 года.
«Согласно справки, Кузнецов В.А был освобожден 27 января 1944 года». Что это за справка? Ответ ЦАМО?
«Мне удалось установить, что Кузнецов В.А оказался в Орле в составе воинского эшелона с боевой техникой. На тот момент он служил в 55 ОПС 13 армии 1 Украинского фронта.» Когда?
Откуда это известно?
Вторая судимость
Что есть в ОБД.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1643/00000247.jpg
Донесение Военного трибунала 4 запасной курсантской бригады от 20 апреля 1944 года. Так указано в угловом штампе.
А препроводиловка подписана Председателем ВТ 4 ЗСБ.
Нестыковка.
Дальше стоит Военный трибунал 4 ЗСБ МВО.
Как же называлась эта бригада: запасная курсантская бригада или запасная стрелковая бригада? Желательно выяснить. Жаль, что на донесении нет гербовой печати.
Текст донесения.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1643/00000249.jpg
Кузнецов Валерьян Ал-ндр
штрафн. б-н
рядовой
1922 Ивановская обл., г. Иваново
г. Иваново, Сталинский РВК, сентябрь 1941 года
25.03.1944 10 лет ИТЛ

«А уже 25 марта он был вновь судим по ст. 193-7-г УК РСФСР( дезертирство) и приговорен к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет».
Откуда сведения о статье?
Откуда поражение в правах, если в донесении ВТ нет упоминания о статье и поражении в правах?
Или есть другие документы о второй судимости?

«штрафн. б-н»
Вот это непонятно. В штрафные батальоны, как правило, направляли офицеров. Значились они там «рядовыми». Дядя до судимостей был офицером?
1922 года рождения, призван в 19 лет.
Военкомат призыва запрашивали? Был ли призван, что значится в алфавитной книге призыва, куда направлен? Нет ли у них извещения? Призвали в сентябре 1941 года, первый раз судили в декабре 1943 года. Где служил 2 года?

Александр, известно ли, где дислоцировалась эта бригада?

Уважаемый Макар Иванович.
В упомянутом донесении ВТ
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1643/00000247.jpg
и далее значатся ещё воины с частью «штраф. б-н» и 17 ОШБ.
17ОШБ может быть 17 отдельным штрафным батальоном? Тогда это Ваши ребятки.
С искренним уважением.
Владимир-Архивариус.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #5 : 31 Октября 2008, 16:49:59 »
Здравствуйте Владимир.
Спасибо Вам за участие и предлагаемую помощь. С удовольствием и благодарностью приму ее!
Теперь ответы по пунктам:
1. Я отправлял запрос в 5 отдел ЦАМО с просьбой найти материалы уголовного дела на Кузнецова В.А. В ответе полученном мною, было указано, что уголовное дело уничтожено по истечении срока хранения. Но на основании дела№ 0479665( что это за дело- непонятно, может быть выписка из приговора, или ее копия) был сообщено следующее, дословно:,, Приговором военного трибунала 4 зап. стрелковой бригады от 25 марта 1944г, рядовой Кузнецов Валерьян( так в приговоре) Александрович, 1922 года рождения, уроженец г. Иваново, призванный в КА Сталинским РВК г. Иваново в 1941 году, судимый в 1943 году( месяц не указан) ВТ железнодорожного транспорта в г. Орле по Закону от 7.08.1932 года к 10 годам лишения свободы с отсрочкой приговора и направлением Кузнецова В.А на фронт, освобожден 27.01 1944г., вновь осужден 25.03. 1944 года по ст. 193-7-г УК РСФСР ( дизертирство) и приговором к 10 годам лишения свободы в ИТЛ с поражением в правах сроком на пять лет. Сведений о дальнейшей судьбе Кузнецова В.А в приговоре нет"
Вот и все.
Два месяца назад я отправил новый запрос В ЦАМО, в 5 отдел, что бы прояснилась ситуация с первым приговором. Пока жду ответа.
Кузнецов В.А до войны работал киномехаником и руководил духовым оркестром( сам прекрасно играл на трубе) Возможно, поэтому, его не призвали в РККА со своим годом, где -то я слышал, что киномеханики освобождались от службы в армии в то время.
Когда началась ВОВ мой дядя ушел на фронт добровольно 11 августа 1941 года. В местном военкомате нет его Призывной карты, там их вообще нет, какой-то умник решил их уничтожить и все данные с этих карточек свести в несколько амбарных книг в алфавитном порядке.
Но у меня хранится справка, датирована апрелем 1942 года, выданная родителям Кузнецова В.А о том, что он в данное время проходит службу в качестве рядового бойца в 49 отдельном запасном телеграфном батальоне. Пришлось потрудиться и установить, что 49 ОЗТБ дислоцировался в г. Москве, формировался из комсомольцев- добровольцев и готовил специалистов для службы в войсках связи.
Сохранилось одно только письмо Кузнецова В.А, датировано летом 1943 года. По номеру п.п установил, что это 55 ОПС, всю ВОВ обслуживавший 13 армию.
В начале зимы 1943 года( точная датировка невозможна), со слов моего отца, а было ему тогда 15 лет и его сестры, на 4 года его старше, Кузнецов В.А прибыл в город Иваново с группой солдат, для получения на местном авторемзаводе автомашин ГАЗ-АА, прицепов, тягачей и еще какой- то техники. Дядя с офицером, их командиром, жили у нас в доме.
Со слов отца, солдаты были связисты, летом воевали на Курской Дуге, а затем на Днепре( это еще плюс в поддержку версии 55 ОПС 13 Армии)
Через неделю, погрузив технику в эшелон, Кузнецов В.А уехал с однополчанами на фронт, отец лично провожал их, бойцы говорили, что едут на Западную Украину.
Но самое главное, вместе с дядей увязались на фронт двое ребят с нашей улицы, оба 1927 года рождения, обоим призываться весной 1944 года. С ними ясно, пацаны рвались на фронт, но зачем их взял с собой дядя, не знаю, но одно ясно, без согласия командира он бы этого не смог сделать. Данные на этих добровольцев у меня есть. Один тихий, безвольный лопушок, а вот второй. Из воровской семьи, 5 его братьев( кроме одного) сгинули в лагерях, отец держал воровскую малину.
Через некоторое время, ночью, мой дядя постучался в окно нашего дома. Со слов отца, вид его был ужасен, в каких-то обносках, грязный и больной. Матери он сказал, что по пути на фронт, тот второй доброволец украл на станции продукты питания и спрятал их в вагоне, под нарами. Но началась облава, продукты нашли, нашли и неучтенного лопушка, а второй скрылся. Дядя сказал, что их обвинили в краже и осудили на три года, но он ничего не брал и не в чем не виноват. И первое, что он спросил, не появлялся ли тот второй дома. Большего мой отец рассказать не может, от него, мальчишки, многое скрывали. Тетушка говорит, что ничего не помнит из тех разговоров. А бабушку уже не спросишь.
Прожил в бане дядя неделю, по ночам куда- то уходил, сколько отец не пытался за ним увязаться, но ничего не получилось.
Думаю, что дядя много наделал глупостей, но не мне его судить. Я верю, что он не виноват.Он хотел справедливости и надеялся, что тот второй, прибежит домой, а там можно будет призвать его к ответу. Но тот второй оказался хитрее всех, дома он появился в тот день, когда ему нужно было идти в армию. Он воевал, выжил, после войны дважды приезжал в наш город, и дважды отец и бабушка пытались от него получить хоть какую-то дополнительную информацию. Но он всячески избегал встреч и разговоров, и ничего от него добиться не удалось. А потом он больше не приезжал.
А лопушок умер в заключении через год, его мать получила из лагеря извещение.
А мой дядя, поняв, что не дождется второго, собрался в дорогу. Бабушке он сказал, что будет с воинским эшелонами добираться на фронт, к своим, они мол помогут.Наивная душа. А что ему оставалось делать?!
И ночью он ушел, отец снова его провожал ночью, видел, как солдаты посадили дядю в теплушку. И все, с тех пор ни слуху ни духу!
Полное название бригады:4 Запасная курсантская стрелковая бригада МВО. В разных документах( например в ОБД) ее называют по разному. Я направил отдельный запрос в ЦАМО, в фонд запасных частей, с просьбой посмотреть документы бригады за март 1944 года, ведь сидя за решеткой до суда, мой дядя чем-то питался, где-то числился.  Дислоцировалась бригада в городах Владимир и Шуя. Штаб находился во Владимире. Кстати,в этой бригаде, целый год, служил редактором газеты,,Боевые резервы" будущий известный писатель Эммануил Казакевич.
Про штрафной батальон в документе ОБД, скорее всего описка. Но информация у следователей о том, где должен быть по закону мой дядя в это время, была.
Вот пока и все!
Надеюсь, не утомил Вас столь пространным изложением?!
С уважением, Александр.
 P.S Настоящее имя моего дядя( по метрике 1922 года) Валериан.     
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Кузнецов Валерьян Александрович
« Reply #6 : 31 Октября 2008, 18:12:58 »
Александр, добрый вечер.
Ну вот теперь многое прояснилось.
Судьба у Вашего дяди незавидная.
10 лет ИТЛ плюс 5 лет поражения в правах практически исключали возможность попадания в штрафные подразделения.
Из первого Вашего письма следует, что ИЦ УВД областей Вы уже запрашивали. А ФСБ? Пусть статьи и неполитические.
Место первого осуждения известно. Место дислокации 4 ЗСБ тоже известно.
Запросите Управления ФСБ этих областей. Возможно, в их архивах сохранились сведения.
Город Владимир. Там же большая пересыльная тюрьма. Или я ошибаюсь. Напишите запрос в тамошнее Управление ФСИН. Сохранились ли архивы той поры? Нет ли там сведений о дяде в период после марта 1944 года?
И надо ждать ответов из ЦАМО.
А самому поехать в ЦАМО поработать с делами 4 зксбр нет возможности?
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #7 : 01 Ноября 2008, 15:10:30 »
Здравствуйте Владимир.
Ответы из ИЦ УВД и МВД я получил, практически, все. Ответы отрицательные. Надо отдать им должное, ответив мне, они направили свои запросы в управления исполнения наказания своих регионов с просьбой помочь  в поиске. Теперь жду ответа.
Воспользуюсь Ваши советом и пошлю запросы в упр. ФСБ гг. Орла и Владимира. В центральный архив ФСБ я уже писал, там ничего нет.
Во Владимире есть большая пересыльная тюрьма( т.н Централ). И мой дядя наверняка прошел через нее, если вообще попал в систему ГУЛАГа. И архивы там обширные, НО. Я узнавал через знакомых работников УИНа, какова процедура этапирования ЗК. Оказалось, если ЗК идет через тюрьму этапом, т.е находится там временно, никаких следов от него там не остается. По прибытии в пересылку на ЗК заводится ,, Попутная записка" ( надеюсь не напутал ее название). Она хранится в пересылке один год. Думаю, и 60 лет назад правила были такие.
К сожалению, поездка в ЦАМО для меня сейчас невозможна, дела семейные и производственные не дают свободы действия. Получить отпуск не возможно до следующего августа. Парой- тройкой дней в моем поиске не обойдешся, тем более есть интерес и по другим родственникам.
Но просто сидеть и ждать не могу, возраст отца и его сестры не дает времени на долгие поиски.
С уважением,Александр. 
Записан

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #8 : 01 Ноября 2008, 15:29:23 »
Здравствуйте Уважаемый Макар Иванович!
В том злополучном списке ВТ 4 курсантской бригады, кроме моего дяди, есть еще данные на 12 осужденных военнослужащих. Все они осуждены примерно в одно  время, в марте 1944 года и, возможно, их пути в дальнейшем совпали. Я уже писал Вам, что направил запрос в ИЦ МВД РФ, с просьбой прояснить судьбу остальных осужденных. Ожидание ответа затянулось, возможно из-за ложного, в данном случае, чувства моральной ответственности.
Я попытался прояснить их судьбу через ОБД, ..пробился" только один.
Богов Константин Павлович( так в списке ВТ, но, видимо, это ошибка, в ОБД он значится Александровичем, там-же указан его отец: Александр Иванович), 1926 г. рождения. Уроженец д.Зубяты, Пестяковского района, Ивановской области. Призван Пестяковским РВК 18.11.43 года. Богов К.А осужден ВТ на 10 лет ИТЛ. Но в ОБД он проходит уже бойцом 992 стр. полка, 306 стр. дивизии. Числится убитым в бою 24.06. 44 года, похоронен в Витебской области Белоруссии.
Судя по всему он прошел штрафные подразделения и погиб в бою уже обычным бойцом.
А, вдруг, вместе с ним,,штрафовали" в одной роте и другие осужденные бойцы известного Вам списка??!
Надеюсь на Вашу помощь!
С уважением, Александр.
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #9 : 01 Ноября 2008, 18:28:31 »

        Добрый вечер,Саша!

        Конечно же,лишь вернусь ко себе и постараюсь непременно,Вам же еще раз мое особенное удовольствие...

        Искренне, Макар Иванович
Записан

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #10 : 21 Ноября 2008, 15:45:53 »
Здравствуйте Макар Иванович!
Удалось  получить информацию по поводу первого приговора Кузнецова В.А
Осужден он был 28 ноября 1943 года Военным Трибуналом Московско-Курской железной дороги по закону от 07.08.1932 года на 10 лишения свободы с поражением в правах на 3 года без конфискации имущества, с зачетом предварительного заключения с 15 ноября 1943 года.
В порядке помилования приговор отсрочен с направлением на фронт.
Вы писали, в одном из ответов мне, что после августа 1943 года случаев замены срока заключения фронтом , с таким приговором почти не встречали. Вот Вам еще один из примеров!
Освобожден Кузнецов В.А 27 января 1944 года( два месяца ждал помилования??!) и передан в Военкомат- так в тексте справки( какой военкомат, не указано, стоит думать, что Орловский городской). Из военкомата совершил побег 6 февраля 1944 года.
Выходит, что 10 дней он где-то пребывал, в военкомате??
Подскажите, по Вашему опыту, хотя бы  коротко, как осуществлялся переход из категории осужденного, но помилованного бойца в категорию штрафника. Интересует из скорбного пути: тюрьма- Военкомат- штрафная рота, этап- Военкомат???
Прочитал о штрафниках все, что смог найти. Но мало, что об этом этапе смог найти.
Может ли быть в Орловском РВК какая-нибудь информация о проходивших через это уважаемое заведение штрафниках??!
С уважением, Александр. ??? :'(
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #11 : 01 Декабря 2008, 17:36:00 »

         Добрый вечер,Саша!

         Ко себе возвратился,но такой ком накопился по длительному отсутствию моему дел основных моих,что несколько дней разгрести потребуется...

         Затем тот же час оборотимся ко делам нашим...

         Сердечно, Макар Иванович
Записан

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #12 : 03 Декабря 2008, 13:29:40 »
Здравствуйте Макар Иванович!
Очень рад Вашему возвращению!
Надеюсь на Вашу помощь!
С уважением, Александр.
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #13 : 05 Декабря 2008, 20:18:00 »
      Добрый вечер,многоуважаемый Александр!

      Ну,кажется я наконец подразгрузился от накопившихся дел за время моего кругосветного вояжа по делам основным и ныне с удовольствием оборотимся к нашим...

      Прежде всего,еще раз хочу выразить Вам мое особенное удовольствие за Вашу целеустремленность,последовательность и добросовестность в поиске нелегком упоминаний нашего Валериана Александровича в превратностях, чрез кои судьба его вела...

      Вектор поиска Вашего широк и тем разумен...

      Многоуважаемому Владимиру Степановичу особое мое удовольствие выражаю за помощь высококвалифицированную традиционно уже,но всюду за щедрость траты времени бесценного...
     
      Ну а теперь ко деталям нашим...

      Видишь ли,Саша,в той войне места хватало на все случаи жизни,сию сентенцию я частенько пользую по делам Войны той Великой...

      И частных случаев, столь счастливо сложившихся (увы,мой друг любезный Александр,именно так,ибо применительно к Штрафникам вроде б сие со счастьем и не валялось,но когда пред тобою ГУЛАГ на десятилетия...)мне тоже встречалось немало...Но я системно мыслил,говоря о тенденциях бытовавших.

       Теперь,каким был путь нашего воина в дистанции от трибунала до Роты нашей Штрафной? Сей путь роковой бесхитростен был,друг мой любезный...

        После вынесения Определения о применении Примечания 2 ст 28 УК РСФСР в редакции 1926 года с последующими дополнениями,где говорилось об отсрочке исполнения приговора до окончания военных действий,наш Валериан Александрович следующим путем следовал (оставим сей миг его побег без внимания): из места,именуемого КПЗ (камера предварительного заключения) по распоряжению Прокурора,наш воин был переведен в сборно-пересыльный пункт,в нашем случае Орловского облвоенкомата,где пребывал до оказии в Маршевую Штрафную роту,а с нею направлялся в Армейский Запасный Стрелковый полк либо Фронта,но случалось и сразу конкретной Армии...А уж из него прямым курсом в наши Штрафные роты...

         Мне встречались и промежуточные звенья,как то,Армейские сборно-пересыльные пункты,а если речь шла о тыловых частях,тогда в накопительные Штрафные батальоны военных округов...

          Особо много Штрафников пришло через 17 Штрафной батальон Южно-Уральского военного округа в составы Волховского и Ленинградского фронтов,кои мне знакомы можно сказать досконально...

          Кроме армейских СПП (сборно-пересыльных пунктов) имели место,понятно, фронтовые,но еще более при каждом гарнизоне иль облвоенкомате,но о том я уже глаголил...

          Теперь о Константине Павловиче. Верное направление,я тоже частенько,найдя одного воина,затем россыпь целую обретал...Я тоже шарить буду...

          Вот пока,пожалуй,то о чем нам с тобою пособеседовать и поразмышлять надобно было...Держи меня в курсе всех новостей твоих по бойцу нашему дорогому...

          Сердечно, Макар Иванович

 
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2008, 20:20:29 от Макар Иванович »
Записан

Афиноген

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #14 : 06 Декабря 2008, 22:25:11 »
Здравствуйте Уважаемый Макар Иванович.
Спасибо Вам за подробный ответ . Картина немного вырисовывается. 27 января Кузнецов В.А освобождается из КПЗ и направляется в сборно-пересыльный пункт при военкомате города Орла.Из него он, видимо, совершает побег.
Немного проясняется судьба бойцов из списка осужденных ВТ вместе с моим дядей. Пришел ответ из ИЦ МВД РФ. Из него следует, что следы одного из бойцов, а именно: Гусарова Н.Н, приговоренного к ВМН нашлись в Магадане. А следы Приваленкова Ф.А в одном из лагерей Нижегородской области. Значит эти двое в штрафники тоже не попали.Но ладно хоть первого не расстреляли.
Запросил ГУИН Нижегородской области. Интуиция мне подсказывает,что искать надо рядом с домом. Все сходится к тому, что не довелось моему дяде побывать штрафником. Удача, фортуна тоже имеет определенный лимит. Моему дяде и так уж много везло. А все когда- нибудь кончается.
Еще раз спасибо Вам за помощь и участие!
С уважением, Александр.

Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Макару Ивановичу! Поиск родственника
« Reply #15 : 06 Декабря 2008, 23:32:09 »

     Здравствуй,друг мой любезный Александр!

             Отменно все тобою изложенное и продолжай,пожалуйста,не останавливаясь...

             Меня же в курсе время от времени держи...

          Сердечно, Макар Иванович
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »