Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич  (Прочитано 5526 раз)

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Здравствуйте!В поисках информации о судьбе своего родного деда вышла на Ваш форум.О деде удалось выяснить следующее:
Фамилия  Макаров
Имя        Иван
Отчество Андреевич
дата рождения 13.08.1915г.
место рождения Кр.Майдан
воинское звание рядовой
лагерный номер  25059
дата пленения 15.07.1941г.
место пленения Остров
лагерь шталаг ХД(310)
судьба погиб в плену
дата смерти 2.11.1941г.
место захоронения Витцендорф
название источника информации ЦАМО
номер фонда источника информации 58
номер описи источника информации 977520
номер дела источника информации 2391
Большая просьба помочь в окончательной расшифровке карты военнопленного.1)непонятна запись карандашом на месте фотографии,2)что за воинское подразделение,9952-самостоятельно уточнить не получилось,3)причина смерти на оборотной стороне карты-рукописные фразы не могу разобрать самостоятельно.4)место пленения-предполагаю,что это г.Остров Псковской обл.?
Буду очень признательна за помощь,с уважением,Ольга.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 147
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 147
  • Ржевцев Юрий Петрович
Условный номер в/ч 9952 принадлежал отнюдь не подразделению, а воинской части в лице 806-го стрелкового полка 235-й стрелковой дивизии (1-го формирования).
По состоянию на 10 июля 1941 года 235 сд (1 ф) – в составе 41-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 11-й армии Северо-Западного фронта…
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Выборочно смог разобрать
"tot lt ... Lagerarzt v(on) 14.11.(41)
 tot an 2.11(41)
27.12.41"
"Умер согласно (сообщения?) лагерного врача от 14.11.41 г.
 Умер 02.11.41 г."
27.12.41 - дата совершения данной записи в лагерной карте.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Спасибо всем огромное за такие важные для меня уточнения!
Чувство такое,как будто  похоронка только сейчас в семью пришла...
А может кто-нибудь прочитать на обратной стороне карточки причину смерти?
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Выборочно смог разобрать
"tot lt ... Lagerarzt v(on) 14.11.(41)
 tot an 2.11(41)

Tot в данном контексте переводится как засвидетельствован (признан) мертвым - далее по тексту.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2011, 13:15:38 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А может кто-нибудь прочитать на обратной стороне карточки причину смерти?
Это та же самая лицевая сторона карты (обратная сторона пуста и потому не отсканирована).
Причина смерти - Inanitionszustsand, или "Состояние истощения".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Выборочно смог разобрать
"tot lt ... Lagerarzt v(on) 14.11.(41)
 tot an 2.11(41)

Tot в данном контексте переводится как убит (смерть не от болезни, а как результат травмы - выстрел, наезд автомобиля и т. п.).
Если исходить из норм языка, то да. Если исходить из практики записей в Витцендорфе, то нет - таких записей на картах много; вряд ли их всех "убили".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 147
  • Ржевцев Юрий Петрович
А может кто-нибудь прочитать на обратной стороне карточки причину смерти?

Оборотная сторона? Но я её скана в ОБД не нашёл...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Выборочно смог разобрать
"tot lt ... Lagerarzt v(on) 14.11.(41)
 tot an 2.11(41)

Tot в данном контексте переводится как убит (смерть не от болезни, а как результат травмы - выстрел, наезд автомобиля и т. п.).
Если исходить из норм языка, то да. Если исходить из практики записей в Витцендорфе, то нет - таких записей на картах много; вряд ли их всех "убили".

Ляпнул не подумавши. Уже исправил. Тогда получается, что врач доложил о смерти 14.11, а по неофициальным данным - человек числился мертвым на день 2.11.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2011, 13:25:38 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Еще раз всем большое спасибо!
Записан

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #11 : 16 Сентября 2011, 17:06:20 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,нужно ли официальное подтверждение факта захоронения или достаточно копии отсканированной лагерной карточки деда и документов,подтверждающих родство при обращении для получения визы в Германское консульство на посещение захоронения ? Если нужно официальное подтверждение,то куда посылать запрос,в ЦАМО или в Германию?
Записан

Александр Белоус

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #12 : 16 Сентября 2011, 17:20:31 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,нужно ли официальное подтверждение факта захоронения или достаточно копии отсканированной лагерной карточки деда и документов,подтверждающих родство при обращении для получения визы в Германское консульство на посещение захоронения ? Если нужно официальное подтверждение,то куда посылать запрос,в ЦАМО или в Германию?

Добрый день!
Я в июле получал визу в Украине.
Они посмотрели только карту военопленного.
Подробное описание процесса получения визы и самой поездке в ссылке ниже. Думаю, что в России примерно такая же процедура..
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17748.0
Записан
С уважением, Александр

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #13 : 16 Сентября 2011, 18:08:25 »
Александр,спасибо! О Вашей поездке прочитала внимательно,воспользуюсь советами.
Записан

ИВАНОВНА

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #14 : 11 Октября 2011, 19:17:10 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,нужно ли официальное подтверждение факта захоронения или достаточно копии отсканированной лагерной карточки деда и документов,подтверждающих родство при обращении для получения визы в Германское консульство на посещение захоронения ? Если нужно официальное подтверждение,то куда посылать запрос,в ЦАМО или в Германию?
Уважаемая Ольга! Выйдите, пожалуйста, на сайт саксонские мемориалы, т ам есть адрес, к кому обращаться за справкой, это будет надежнее для посольства.
С уважением, Рыбальченко Е.И.
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/grazhdane-sssr
Записан

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #15 : 12 Октября 2011, 14:16:03 »
Спасибо,Елена Ивановна!
Записан

Лёка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 330
  • Керман Елена
Re: Шталаг Х-Д (310), Макаров Иван Андреевич
« Reply #16 : 11 Ноября 2011, 17:04:50 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,нужно ли официальное подтверждение факта захоронения или достаточно копии отсканированной лагерной карточки деда и документов,подтверждающих родство при обращении для получения визы в Германское консульство на посещение захоронения ? Если нужно официальное подтверждение,то куда посылать запрос,в ЦАМО или в Германию?
Уважаемая Ольга! Выйдите, пожалуйста, на сайт саксонские мемориалы, т ам есть адрес, к кому обращаться за справкой, это будет надежнее для посольства.
С уважением, Рыбальченко Е.И.
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/grazhdane-sssr


У нас в Казахстане тоже только посмотрели распечатанный скан лагерной карты, хотя у на еще на руках были еще советские документы из Красного Креста (правда там было указано что дед умер в лагере XB, собственно как и в базе ОБД, на самом деле умер в XD). Из Саксонских материалов получить справку тоже не проблема, я запрашивала, но она не понадобилась.
Записан
С уважением
Елена

Ольга TLT

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
26 апреля я посетила захоронение,где среди 16000 погибших и мой дед.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »