Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А  (Прочитано 5363 раз)

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Ищу деда: Звир Михаил Васильевич 1910 года рождения.
ОБД Мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58520244#
Пропал без вести в марте 1945 года.
Из ОБД-Мемориал: служил в в/ч пп № 59812. Это 239-й запасный полк стрелковый полк.
А вот подчиненность, то на сей счёт есть два варианта: 27 сд или 76 гв. сд.
Ну так как он призывался с Западной Украины в 1944 году, а в это время как раз шло 2-е формирование 27-й стрелковой дивизии, то я думаю что именно она "запасная".
С января 1945 года дивизия участвовала в Восточно-Померанской операции.
Но по местам захоронения....в марте 1945 года,это Гнездац. Венгрия 239 сп 27 сд и с.Нойфарвассер Гданьского Польша 239 гв. сп 76 гв. сд.
Помогите найти!
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 16:31:24 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Запасные стрелковые полки действующей армии в состав линейных дивизий не входили! Они пребывали в статусе отдельных армейского или же фронтового подчинения...
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 17:02:06 от Sobkor »
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Запасные стрелковые полки действующей армии в состав линейных дивизий не входили! Они пребывали в статусе отдельных армейского или же фронтового подчинения...

Ну тогда с чего начать? По номеру полевой почты вырисовывается 239-й запасный сп...
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 17:02:56 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Ну тогда с чего начать? По номеру полевой почты вырисовывается 239-й запасный сп...

Лучший вариант: лично прибыть в ЦАМО на правах частного исследователя и "перелопатить" здесь фонд 239 озсп! Надо, прежде всего, искать в приказах по личному составу: когда зачислен в списки переменного состава полка, куда и когда выбыл в составе маршевого пополнения. Далее – по той цепочке, которая и будет выявлена при изучении архивного фонда озвученной выше запасной в/ч...
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Вариант записи фамилии как Звирь: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58161012
Фамилия   Звирь   
Имя   Михаил   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Место рождения   Украинская ССР, Львовская обл., Жолкевский р-н, с. Воля Высоцкая   
Дата и место призыва   __.__.1944 Жолкевский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Жолкевский р-н   
Последнее место службы   п/п 59812-Б   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   407
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 17:35:50 от Sobkor »
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 318
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте!
Ваш дед погиб в плену:
Номер записи    301151421
Фамилия   Жвир
Имя   Михаил
Отчество   Васильевич
Дата рождения   24.11.1910
Место рождения   Львовская обл., район Жолкев, В.-Высок
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   165235
Дата пленения   21.09.1944
Место пленения   Карпаты
Лагерь   шталаг XVII A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1945
Место захоронения   Кайзерштайнбрух
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   11

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0011/00000106.jpg&id=301151420&id=301151420&id1=ac922e39fc1185dfb2a459de95fd3809

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0011/00000107.jpg&id=301151422&id=301151422&id1=bd571dd7f99bc92523ebec90520199d4

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301151423&id1=aa5f0e9d66edd1286335f4946a0c9d3a&path=SVS/004/058-0977529-0011/00000108.jpg

С уважением,
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 19:04:44 от Sobkor »
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Спасибо Вам огромное....за Вашу работу...пишу и слезы с глаз.......Я сам люблю военную историю но по своим дедам сильно ей не интересовался....хотя сам бывший военный....Просто искал информацию про уцелевшего деда офицера,блокадника, за одно решил проверить и другого.....всего неделю занимаюсь этим вопросом,и такая находка.....Вы делаете нужное дело,пусть не всегда мы хотим знать всю правду про войну,но всеж.
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
А есть ли в Кайзерштайнбрух мемориал или указано место?
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Здравствуйте. Кладбище военнопленных располагается в 1,5 километрах западнее этого населенного пункта.
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
А может есть точное указание,ссылка,фото,ну или еще что-нибудь?
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Жвир, Михаил Васильевич, в/п, 24.11.1910,
Львовская обл., район Жолкев, В.-Высок, в/п
Сталаг XVII A, 1945, Ц 58-977529-11-67, Кайзерштайнбрух
[73]

Может в этих цифрах заложена информация места захоронения?
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
 :)Нет, в этих цифрах для Вас нет ничего.
А что касается фото и другого - разве сложно в любой поисковой системе посмотреть? Общие фото мемориала в интернете есть. Наберите просто "захоронение Кайзенрштайнбух", например в Яндексе, и все - информация будет, фото будет.
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
А где все таки можно что-то найти по захоронениям, но кроме того, что он там действительно находился и умер. Похоронен он там или в другом месте?
« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 16:00:00 от Sobkor »
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Не знаю куда написать! Вопрос не из этой темы,но всеж....
Есть ли люди которые свободно вхожи в архив в Подольске?
Хочу ознакомиться с личным делом другого деда.
Мало о нем информации. Надо уточнить есть ли дело в архиве,в РВК сказали что после смерти в 1963 году дело отправили в Подольск.
Может есть возможность копии мне прислать....Ясное дело что не за просто так ;D
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Не знаю куда написать! Вопрос не из этой темы,но всеж....
Есть ли люди которые свободно вхожи в архив в Подольске?
Хочу ознакомиться с личным делом другого деда.
Мало о нем информации. Надо уточнить есть ли дело в архиве,в РВК сказали что после смерти в 1963 году дело отправили в Подольск.
Может есть возможность копии мне прислать....Ясное дело что не за просто так ;D

Если это офицер, то сделать копию и ознакомиться с ним можно только при доказательстве родства. То есть все сделать могут РОДСТВЕННИКИ.
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Хорошо,а договориться на определенный день на ознакомление....
И самое основное,архив все таки является воинской частью,как гражданам Украины ее посетить?
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
А Вы ни на какой определенный день не договоритесь. Посмотрите темы про ЦАМО, их много на разных форумах, в том числе и здесь большая тема имеется. На работу в ЦАМО потребуется минимум 3 дня.
Про граждан Украины не знаю. Вопрос про иностранных граждан и что им нужно для работы в ЦАМО я много где видел, но вот точного ответа на него не увидел нигде.
Записан

rodevaan

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
А где все таки можно что-то найти по захоронениям, но кроме того, что он там действительно находился и умер. Похоронен он там или в другом месте?

- Здравствуйте!
Вот посмотрите ссылку.
http://wikimapia.org/21940385/ru/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-Stalag-XVII-A
В википедии это кладбище отображается. Из описания, говорится что там захоронено около 9,5 тыс советских и более 300 умерших пленных других национальностей. Условия содержания там были исключительно тяжелыми.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2013, 06:22:04 от Сергей Кудрявцев »
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
А кто знает,там есть фамилии или как?
Записан

Alexey75

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
Или там просто мемориал без фамилий?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »