Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 23зсбр СибВО - в/ч 388?  (Прочитано 6096 раз)

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
23зсбр СибВО - в/ч 388?
« : 31 Августа 2014, 09:27:20 »
Номер записи    2478667
Фамилия   Аржанников
Имя   Михаил
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Мало-Зоново
Последнее место службы   ВТ 23 зап. стрелк. бр. (в/ч 388)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   осужден ( 10 лет ИТЛ, в/ч 555 Сиб.ВО)
Дата выбытия   20.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   511
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2478667

60123405
Информация из документов, уточняющих потери
      
Фамилия   Мезин   
Имя   Анатолий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Дата и место призыва   __.12.1942 Кагановичский РВК, Красноярский край, г. Красноярск, Кагановичский р-н   
Последнее место службы   в/ч 388/30(г.Бердск)   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   780   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60123405

51352036
Информация из донесения о безвозвратных потерях
      
Фамилия   Улмаскулов   
Имя   Мулалмет   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Башкирская АССР, Кигинский р-н. д. Шуломки   
Дата и место призыва   Кигинский РВК, Башкирская АССР, Кигинский р-н   
Последнее место службы   Забайкальский фр. в/ч 555 41 ЗСБр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   осужден   
Дата выбытия   20.01.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1526   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51352036


78518736
Информация из документов, уточняющих потери
      
Фамилия   Сивак   
Имя   Парфентий   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   20.01.1943 Ленинск-Кузнецкий ГВК, Кемеровская обл., г. Ленинск-Кузнецкий   
Последнее место службы   в/ч 555(ст.Бердск)   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977530   
Номер дела источника информации   49   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78518736&page=1
« Последнее редактирование: 31 Августа 2014, 10:00:45 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #1 : 06 Октября 2014, 18:09:13 »
Фамилия   Аржанников
Имя   Михаил
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Мало-Зоново
Последнее место службы   ВТ 23 зап. стрелк. бр. (в/ч 388)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   осужден ( 10 лет ИТЛ, в/ч 555 Сиб.ВО)
Дата выбытия   20.12.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2478667

Фамилия   Мезин   
Имя   Анатолий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Дата и место призыва   __.12.1942 Кагановичский РВК, Красноярский край, г. Красноярск, Кагановичский р-н   
Последнее место службы   в/ч 388/30(г.Бердск)   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1944   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60123405
За 1943 год 23зсбр именуется уже в/ч 20160, документы за ноябрь-месяц 1943. Кроме этого в октябре 1943 в Бердске НСО имеется часть в/ч п/п 20029. Встречается и в/ч п/п 20023, но это скорее всего ошибочное написание
« Последнее редактирование: 06 Октября 2014, 18:14:50 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 481
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #2 : 06 Октября 2014, 18:56:03 »

За 1943 год 23зсбр именуется уже в/ч 20160

Виктор Николаевич, приветствую. Нет, п/п в/ч 20160 - это 373-й зсп 23 збр

п/п в/ч 20029 - штаб бригады

http://195.68.154.74/memorial/fullimage?id=68453100&id1=9347e8257f3387447331f225f59c8dad&path=Z/007/058-0977537-0029/00000519.JPG


п/п в/ч 20116 - 22 зсп
п/п в/ч 34086 - 21 зсп
п/п в/ч 34070 - 288 зсп

все в/ч были в Бердске.
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 800
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 800
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 800
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #5 : 06 Октября 2014, 23:33:26 »
Вопрос по теме.
23 запасная стрелковая бригада входила ли в состав действующей армии?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 481
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #6 : 06 Октября 2014, 23:51:41 »
Вопрос по теме.
23 запасная стрелковая бригада входила ли в состав действующей армии?
Нет.

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html#02
Записан

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #7 : 07 Октября 2014, 17:28:25 »
Цитата: начкар
Виктор Николаевич, приветствую. Нет, п/п в/ч 20160 - это 373-й зсп 23 збр

п/п в/ч 20029 - штаб бригады 23зсбр.
п/п в/ч 20116 - 22 зсп
п/п в/ч 34086 - 21 зсп
п/п в/ч 34070 - 288 зсп
все в/ч были в Бердске.
Спасибо. 373  зсп не было в 23зсбр. Был 76 зсп, по справочнику в/ч п/п 20185. Пришел к выводу что в наших малых городах дислоцировалось как минимум по 2-е воинские части. Кроме запасного, возможно еще и формирующая в/ч на тот или иной период. До 1943 года в справочнике на "солдате" ничего нет по наименованиям стр.полков 23 зап.стр.бригады!
« Последнее редактирование: 23 Октября 2017, 04:27:39 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 459
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #8 : 07 Октября 2014, 17:36:07 »
Невесть какой документ, но вдруг пригодиться -

г. Новосибирск в/ч п/я 94 - Управление штаба 23 зап.стр.бригада
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78072740&id1=a79d9aa853f417b33c34180ee8a5245e&path=Z/012/033-0011459-0346/00000237.jpg
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 800
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #9 : 07 Октября 2014, 19:52:32 »
Цитировать
    Вопрос по теме.
23 запасная стрелковая бригада входила ли в состав действующей армии?
Нет.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_07_01.html#02
Тогда новый вопрос.
Можно ли относить осужденных военным трибуналом этой бригады к безвозвратным потерям в Великой отечественной войне?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #11 : 08 Октября 2014, 06:10:39 »
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0110090-0010/00000638.jpg&id=84823215&id=84823215&id1=19b6db998d0adc534b6ad176731e2a7b

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0110089-0002/00000608.jpg&id=84806922&id=84806922&id1=44360b7ea4c44d105efd463b26d65a90

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0110090-0019/00000551_1.jpg&id=84684660&id=84684660&id1=0eb564a7bdd1ba619bc30936f1ca4e63

http://195.68.154.74/memorial/fullimage?id=75315519&id1=77f63bef4efbcc2793184c7453487941&path=Z/012/033-0594260-0031/00000112.jpg
Спасибо! Из последней ссылки следует привязка в/ч 4144, г.Бердск к 288зсп! У меня есть несколько документов с пометкой в/ч 4144. Заметил для себя что в 1941г все полки именовались полками, в 1942 уже отмечались как В/Ч без привязки к полкам(приходится только догадываться!?), в 1943 уже как пятизначные в/ч п/п. Информация по ним уже имеется!
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #12 : 18 Августа 2015, 17:15:47 »
Начальник штаба 23 стр.бригады майор Болвинов.

Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #13 : 24 Октября 2015, 14:58:13 »
Цитата: начкар
Виктор Николаевич, приветствую. Нет, п/п в/ч 20160 - это 373-й зсп 23 збр

п/п в/ч 20029 - штаб бригады 23зсбр.
п/п в/ч 20116 - 22 зсп
п/п в/ч 34086 - 21 зсп
п/п в/ч 34070 - 288 зсп
все в/ч были в Бердске.
Спасибо. 373 и 288 зсп не было в 23зсбр. Был 76 зсп, по справочнику в/ч п/п 20185. Пришел к выводу что в наших малых городах дислоцировалось как минимум по 2-е воинские части. Кроме запасного, возможно еще и формирующая в/ч на тот или иной период. До 1943 года в справочнике на "солдате" ничего нет по наименованиям стр.полков 23 зап.стр.бригады!
288зсп все-таки был в 23зсбр, был и 287зсп в г.Барабинск пока неподтвержденный.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=59692.0
288 злп - г.Бийск (07.12.41 - 142, 143, 144 олб; 20.01.42 - 232, 240 олб).
Выпустив перечисленные выше олб, 4-е злп 23 злбр были вновь переформированы в 21, 22, 76, 288 зсп, остальные (285, 286, 287 злп) расформированы. 35 зап.ап дислоцировался до 20.05.42 в Новосибирске, затем переброшен в Юргу в состав 8 зап.абр. С 00.02.42 выведен из состава 23 зсбр.
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2901


Цитировать
Можно ли относить осужденных военным трибуналом этой бригады к безвозвратным потерям в Великой отечественной войне?
По-поводу осужденных военным трибуналом 23зсбр думаю что к военным потерям их не отнести, но как-то не хочется про это говорить. Война ведь заставила этих людей так же сняться с насиженных мест, бросив свои семьи...

« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 06:18:50 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #14 : 05 Ноября 2015, 06:18:22 »
Маршевые батальоны 23зсбр в 1941, до 19 сентября. Где-то должно быть и продолжение. Взято с сайта "Солдат.ру"

Из переписки...
Вопрос Ивану Дьякову.
"Иван, Вы писали что списков 22зсп нет, а с документами 23зсбр Вы не работали?"
Ответ
"Работал. Там только списки офицерского состава рот 3317-3320 от 19.09.1941"
http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=23091&start=100
Но, тем не менее наши Новосибирские коллеги кое-что из списков нашли! Жаль только что не списки маршевых батальонов. :(

« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 17:17:24 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 949
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #15 : 27 Апреля 2016, 05:29:39 »
Неоднократно получаю сведения что 22зсп начал свою работу уже в 1939 году, очевидно поздняя осень 1939. Это начало 2-й Мировой войны. Естественно что страна тоже стала готовиться к войне.
Секалюк Василий Иванович работает в штабе полка с 1939 года!
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

GrigoriyCh

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 687
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 352
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #17 : 16 Сентября 2022, 13:26:27 »
Почтовый адрес ...-го запасного стрелкового полка 23-й запасной стрелковой бригады - "РСФСР, Новосибирская область, город Бердск, 1-е городское почтовое отделение, п/я 212" («Бердские лагеря»).
С этого адреса родными было получено последнее письмо от следующего военнослужащего:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57649367 (Литер 11 = 1-й запасный стрелковый батальон, 4-я запасная стрелковая рота)
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 352
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 23зсбр СибВО - в/ч 388?
« Reply #18 : 17 Сентября 2022, 14:44:36 »
Почтовый адрес ...-го запасного стрелкового полка 23-й запасной стрелковой бригады - "РСФСР, Новосибирская область, город Бердск, 1-е городское почтовое отделение, п/я 122" («Бердские лагеря»).
С этого адреса родными было получено последние письма от следующих военнослужащих:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57194204 (Литер «3-А»),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1910184193
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »