Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Ирина Пилипенко]

 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Ищу место захоронения моего дедушки - Чапля Владислава Михайловича. Благодаря людям, нашла на него несколько записей, но с разными вариантами фамилий. Очень хочется знать до последней буквы, что написано про него в карточках военнопленных и где искать его место захоронения:
Информация о военнопленном


Фамилия Чаплов 
Имя Владислав 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст 24.12.1908 
Место рождения Ленинград 
Лагерный номер 1414 
Дата пленения 25.06.1941 
Место пленения Белосток 
Лагерь шталаг X D (310) 
Судьба Погиб в плену 
Воинское звание солдат (рядовой) 
Дата смерти 29.12.1941 
Фамилия на латинице Tschaplow 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977520 
Номер дела источника информации 2281
               
Информация о военнопленном


Фамилия Шабло 
Имя Владислав 
Отчество   
Лагерный номер 1414 ХВ 
Лагерь Веллингхузен 
Судьба погиб в плену 
Дата смерти 29.12.1941 
Место захоронения Германия, лаг. Шлезвинг 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18003 
Номер дела источника информации 1297
       

Информация о военнопленном


Фамилия Чапло 
Имя Владимир 
Отчество   
Лагерный номер 1414 
Лагерь шталаг X D (310) 
Судьба Погиб в плену 
Фамилия на латинице Tschaplo 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977520 
Номер дела источника информации 2446
   Уверена, что все эти записи об одном человеке моём дедушке Чапля Владиславе Михайловиче:   

Информация из документов, уточняющих потери


Фамилия Чапля 
Имя Владислав 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1907 
Дата и место призыва __.05.1941 Василишковский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Василишковский р-н 
Последнее место службы п/я 2-5 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1944 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977522 
Номер дела источника информации 19
   К сожалению, я не умею   копировать и вставлять документы, но по этим данным всё можно посмотреть на ОБД Мемориал. Заранее спасибо.

[Warwara]

25 июня 1941 года попал в плен под Белостоком.
Зарегистрирован в шталаге XD Витцендорф под номером 1414.
В августе 1941 поставлены прививки от оспы и тифа, и 4.8.1941 направлен в Wilhelmshaven в рабочую команду 6 Rüstringen (города Wilhelmshaven и Rüstringen были объединены в 1937 году, и Rüstringen стал частью Wilhelmshaven'а). Со 2 сентября 1941 года отмечен как заболевший.
1.12.1941 был переведен в шталаг XA Шлезвиг и 12.12.1941 отправлен в рабочую команду Wellinghusen 52, где 29 декабря 1941 умер. 4 февраля 1942 года оригинал персональной карты, находившейся в Витцендорфе, отослан в шталаг Шлезвиг, в Витцендорфе остался дубликат карты.
Где именно и на каких работах он был занят в Веллингхузене, сказать не могу, но место, где он наверняка побывал, – вокзал Занде  (Sande) в Вилгельмсхафене, куда прибывали военнопленные и принудительные рабочие,  и уже отсюда направлялись в различные лагеря.
http://www.ostfriesischelandschaft.de/fileadmin/user_upload/BIBLIOTHEK/Ortschronisten/Zwangsarbeiter_im_Raum_Wilhelmshaven.pdf
Вокзал во время войны был разрушен, но сохранилось здание - арка,   служившее переходом через ж.д. пути, фото есть здесь
http://www.sbahnfoto.de/details.php?image_id=326&sessionid=20b0a1b521a4c2ab054f7c9fdb274c5f
http://de.wikipedia.org/wiki/Sande_%28Friesland%29#/media/File:Bahnhof-Sande.jpg
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?3,4744161
(правда, уже идут разговоры о сносе, хотя здание является памятником архитектуры).

[начкар@]

Фамилия Чапля 
Имя Владислав 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1907 
Дата и место призыва __.05.1941 Василишковский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Василишковский р-н 
Последнее место службы п/я 2-5 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1944 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977522 
Номер дела источника информации 19
   

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977522-0019/00000441.jpg&id=67121525&id=67121525&id1=246cf4d8d2e585e83b395e52800b3450

Можно добавить, что правильно адрес должен звучать как "п/о Червоный Бор, п/я 2 Б"

в Червоном Бору Замбровского района   Белостокской области дислоцировался 172-й стрелковый полк 13-й стрелковой дивизии (1-го формирования), именно в этот полк в мае 1941-го Чапля В.М. был призван на военные сборы...

[Алексей5116]

Здравствуйте! Тема по шталагу Х- D 
http://www.sgvavia.ru/forum/115-423-1

[Warwara]

Уважаемый Алексей Владимирович,

насколько я понимаю, на том форуме, куда Вы отсылаете, вопрошающая участница уже побывала, и на некоторые свои вопросы получила ответы. Речь теперь о дополнительной информации. А тема по шталагу в Витцендорфе есть и у нас
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3154.120

[Ирина Пилипенко]

 Я действительно искала информацию на нескольких форумах, и каждый раз узнавала что-то новое. Каждая буква имеет для меня и моих родных значение. Мне очень помогли! Спасибо Всем! Вы делаете такое великое дело!  Я ВСЕМ очень благодарна за помощь и отзывчивость.

[Ирина Пилипенко]

 Хочу ещё спросить. В карточке на военнопленного  Чаплова Владислава Михайловича  внизу (если её перевернуть) написано по-немецки name и дальше читается как ЧАПАЕВ. Это ошибка писаря или как это понимать ? Или мы неправильно прочитали?  Спасибо.

[Ирина Пилипенко]

 И ещё.  Как по-русски произносится названия этого населённого пункта Rüstringen? Спасибо

[Геннадий Кушелев]

4 февраля 1942 года оригинал персональной карты, находившейся в Витцендорфе, отослан в шталаг Шлезвиг, в Витцендорфе остался дубликат карты.

... на котором поставили штамп о том, что "Во время карантина unbekannt verstorben".
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300345833
Немецкая "скрупулезность" в её величии.

[Warwara]

Хочу ещё спросить. В карточке на военнопленного  Чаплова Владислава Михайловича  внизу (если её перевернуть) написано по-немецки name и дальше читается как ЧАПАЕВ. Это ошибка писаря или как это понимать ? Или мы неправильно прочитали?  Спасибо.

Ошибка писаря. При поиске места захоронения нужно учитывать и этот вариант.

Как по-русски произносится названия этого населённого пункта Rüstringen?

Рюстринген.

[Warwara]

Ошибка писаря. При поиске места захоронения нужно учитывать и этот вариант.

В Саксонских Мемориалах есть какой-то документ на Вашего дедушку с таким написанием фамилии:

http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D1%87%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Сделайте запрос

http://www.dokst.ru/main/contact

[Сергей Кудрявцев]

В Саксонских Мемориалах есть какой-то документ на Вашего дедушку с таким написанием фамилии:

http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D1%87%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Сделайте запрос

http://www.dokst.ru/main/contact

Ирина, на совет внимания не обращайте - Саксонские мемориалы закрыты, Вам все равно не ответят.

[Ирина Пилипенко]

 Посмотрела список фамилий. Нашла ещё несколько "ошибок писаря":                                Фамилия: Чапаев
Имя: Владислав
Отчество: Михаил
Дата рождения: 24.12.1908
Дата смерти: 
Место рждения: Ленинград
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 899715
Фамилия: Чапло
 Имя: Владимир
 Отчество: 
 Дата рождения: 
 Дата смерти: 
 Место рждения: 
 Национальность: русский
 Идентификатор: 197889

Фамилия: Чапло
 Имя: Владимир
 Отчество: Ленинград
 Дата рождения: 24.12.1908
 Дата смерти: 
 Место рждения: Михаил
 Национальность: неизвестно
 Идентификатор: 922983
Фамилия: Чаплов
 Имя: Владислав
 Отчество: Михаил
 Дата рождения: 24.12.1908
 Дата смерти: 29.12.1941
 Место рждения: Ленинград
 Национальность: поляк
 Идентификатор: 142174

Фамилия: Чапаев
 Имя: Владислав
 Отчество: Михаил
 Дата рождения: 24.12.1908
 Дата смерти: 
 Место рждения: Ленинград
 Национальность: неизвестно
 Идентификатор: 899715
   

[Ирина Пилипенко]

Фамилия: Чаплов
 Имя: Владислав
 Отчество: Михаил
 Дата рождения: 24.12.1908
 Дата смерти: 29.12.1941
 Место рждения: Ленинград
 Национальность: поляк
 Идентификатор: 142174

[Ирина Пилипенко]

Если Саксонские мемориалы закрыты, то куда обращаться? В Красный крест? Может где-то ещё можно найти информацию из этих мемориалов?

[Warwara]

Ирина, на совет внимания не обращайте - Саксонские мемориалы закрыты, Вам все равно не ответят.

Думаю, что Ирине не следует обращать внимания на ВАШУ болтовню. Конечно же Саксонские Мемориалы не закрыты. Закончился финансировавшийся немецким правительством проект по сбору и обработке документации о советских военнопленных, – это правда. Причем, сроки окончания проекта ни для кого секретом не были – в первую очередь, для сотрудников документационного центра. По последним сведениям, доступным в прессе (статья в газете Neues Deutschland от 2 апреля 2015

http://www.neues-deutschland.de/artikel/966839.projekt-fuer-sowjetische-kriegsgefangene-gerettet.html

), правительство земли Саксония все-таки продолжит финанcирование проекта по выяснению судеб жертв войны. Контактный формуляр на сайте Саксонских Мемориалов, на который я дала ссылку в предыдущем сообщении, появился недавно. Значит, можно попытаться им воспользоваться.

Более того, представители партии левых земли Саксония в ноябре прошлого года подали в федеральное правительство Германии петицию с требованиями признания совершения нацистами несправедливости по отношению к советским военнопленным и выплаты ныне живущим бывшим военнопленным одноразовых компенсаций. Вот этот документ

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/033/1803316.pdf

[Ирина Пилипенко]

Варвара, прислушалась к Вашему совету. Отправила запрос. Буду ждать.  Спасибо за вашу работу.

[Ирина Пилипенко]

 Нашла вот такую информацию:    Адрес захоронения на сегодняшний день: Германия, земля Нижняя Саксония, Витцендорф, Wietzendorf
Номер захоронения в ВМЦ: 
Адрес захоронения в военный период: 29649 Wietzendorf , Panzerringstraße, Russenfriedhof

Здесь покоятся примерно 16 000 советских военнопленных из Близлежащего Шталага, Stalag XD (310) из деревни Вицен (Военнопленный уставной лагерь деревни Вицен) которые были жертвами Национально-социалистической тирании......К весне 1942 больше чем 14 000 пленников умерли от голода, холода, сыпного тифа и других болезней. Летом 1942 принимался лагерь деревню Вицен как "отраслевой лагерь" Stalag XB Sandbostel и покрывался по август 1943 в незначительный объем дальше советскими военнопленными    В ЦАМО есть карточка на моего дедушку на Шабло Владислава. Там его лагерный номер - 1414ХВ, а в остальных источниках лагерный номер - 1414ХD.  Это снова ошибка или уже после войны поставили ХВ.

[Warwara]

Ирина, я нашла воспоминания очевидца о советских военнопленных в Wöhrden: Эрнст Петерс жил в Вёрдене напротив лагеря военнопленных и утверждает, что умерших советских военнопленных увозили хоронить в Гудендорф.
http://www.woehrden-online.de/menschenauswoehrden/teil1/ernstpeters/index.php

Русское кладбище в Гудендорфе
http://www.weltkriegsopfer.de/Namensregister-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Gudendorf_Friedhofdetails_1_631.html

Подробности - завтра.

[Ирина Пилипенко]

 Посмотрела по карте маршрут из Веллингхузена до Гудендорфа. Это нужно было далеко возить хоронить. Такое могло быть?