Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг VIII-C/Sagan, Казанцев Сергей Трофимович  (Прочитано 9725 раз)

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Добрый день,

может, erl. - сокращение от erledigt (выполнено, сделано, обработано)? То есть это, например, дата обработки карты или выполнения еще какого-то действия?
О! erloeschen в значении "прекратиться"
То есть дело прекращено? По-моему, правдоподобно.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Добрый день,

может, erl. - сокращение от erledigt (выполнено, сделано, обработано)? То есть это, например, дата обработки карты или выполнения еще какого-то действия?
О! erloeschen в значении "прекратиться"
То есть дело прекращено? По-моему, правдоподобно.
Или "страдания прекращены", "бренная земная жизнь" прекращена?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Думаю, что для "лирики" там места не было. И еще, все-таки, такая расшифровка не объясняет более позднего штампа от 22.6.1942.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Всё может только прояснить две даты, но, они отсутствуют.
1. Дата отправки 325 списка.
2. Дата регистрации нр-а 40635 от 1943 г в информ.справ.бюро вермахта, т.е. в WASt.
Документы (архив) которого с 1955 г во Фрайбурге, да ещё в нац.архиве США на микропленке.
СергейНГ
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Разве в NARA есть микрофильмы карт советских военнопленных?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А вот это нам не поможет? У кого глазки вострые (см. левый нижний угол):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813206
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

алексей владимирович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
вот нашел похожую карточку
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300219765
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300219767
умер 26.08.1942, список №335, есть оба аналогичных штампа  на другой стороне, у казанцева список №325, возможно он  умер между 22июня и 25 августа1942.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2010, 21:03:08 от Геннадий Кушелев »
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Геннадий, добрый вечер!
Про острые глазки. Сейчас открыл ОБД, а там фамилия не Ефименко, а Юхименко.
Сейчас дам большее увеличение, попробую разобраться, а там , что справа внизу, там место захоронения, умер в раб. команде Заган. Белона. Кладбище Кюппер, ряд 4 могила 12.
А в левом: Im (oder) Zu 2 Kneifl. И, опять додумывать окончание сокращения словосочетания.
Сергей.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2010, 23:40:13 от СергейНГ »
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Геннадий!
Теперь про NARA.
Вы же знаете, что ПК составлялись в 4-х экз.
Так, вот одна из них, как контрольная, отсылалаь после выбытия в/пл из лагеря насовсем.
Наши войска архив вермахта не захватывали, его успели немцы на запад Германии эвакуировать, а там он попал  американцам. Они всё скопировали на микроплёнки, все листы, даже записки - докладные мелких подразделений о ведении ими БД.
СергейНГ. 
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Геннадий, добрый вечер!
Про острые глазки. Сейчас открыл ОБД, а там фамилия не Ефименко, а Юхименко.
Сейчас дам большее увеличение, попробую разобраться, а там , что справа внизу, там место захоронения, умер в раб. команде Заган. Белона. Кладбище Кюппер, ряд 4 могила 12.
А в левом: Im (oder) Zu 2 Kneifl. И, опять додумывать окончание сокращения словосочетания.
Сергей.
Он и введен оператором как
 Номер записи    300813207
Фамилия   Юхименко
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   08.08.1918
Место рождения   Черниговская обл., Слабынь
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4789
Дата пленения   08.07.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.01.1942
Место захоронения   Кюппер
Могила   ряд 4, могила 12
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813206
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813208
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2010, 03:46:05 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Геннадий, добрый вечер!
Про острые глазки. Сейчас открыл ОБД, а там фамилия не Ефименко, а Юхименко.
Сейчас дам большее увеличение, попробую разобраться, а там , что справа внизу, там место захоронения, умер в раб. команде Заган. Белона.
Думаю, что Belavia
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Геннадий!
Теперь про NARA.
Вы же знаете, что ПК составлялись в 4-х экз.
Так, вот одна из них, как контрольная, отсылалаь после выбытия в/пл из лагеря насовсем.
Наши войска архив вермахта не захватывали, его успели немцы на запад Германии эвакуировать, а там он попал  американцам. Они всё скопировали на микроплёнки
СергейНГ. 
Согласно этому, в США хранится ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ ДОКУМЕНТОВ НАШИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ, ЧЕМ ВЫСТАВЛЕНО В ОБД? ТАК?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Добрый день, ВСЕМ!

Думаю, что в США, да, больше. По крайней мере, тех, кого зарегистрировали в WASt, как выбывших. В ОБД - только часть ПК, но много данных согласно списков о месте смерти и погребении, как на немецком, так и на русском (перевод немецких). Американцы сфотали все ПК и передали их в СССР, но, согласно многих донесений, с тех ПК, которые были, выписали только ФИО и, в лучшем случае, адрес родственников, а сами ПК уничтожены по акту, как не имеющие ценности, чтоб хранить в архивах. Вот так и было.
С уважением,
СерчейНГ. 
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »