Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Лапин Демьян Ильич  (Прочитано 1938 раз)

Tascha

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
Лапин Демьян Ильич
« : 04 Декабрь 2015, 23:26:39 »
Здравствуйте! Прошу помощи в поиске могилы земляка.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Лапин   
Имя   Демьян   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1893   
Место рождения   Сталинградская обл., Нехаевский р-н   
Дата и место призыва   Нехаевский РВК, Сталинградская обл., Нехаевский р-н   
Последнее место службы   11 Гв. кав. див.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   25.12.1942   
Первичное место захоронения   Орджоникидзевский край, Старо-Марьевский р-н, Кизиловский с/с, х. Кизилов, около   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   114
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3112620
С уважением,Наталия
Записан

Andrean

  • Бекичев Андрей Васильевич
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 651
  • Skype: a_bekichev
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #1 : 05 Декабрь 2015, 10:00:09 »
Здравствуйте, Наталья!

Хутор Кизилов сейчас входит в состав Старомарьевского сельского совета Грачевского района Ставропольского края

Это ссылка на сайт муниципального образования - staromarevka.ru
Записан
С уважением, Андрей
При использовании материалов и информации с данного сайта прошу указывать ссылку на использованную страницу.

Tascha

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #2 : 05 Декабрь 2015, 10:58:44 »
Здравствуйте, Андрей.
К сожалению в этом хуторе только одна братская могила времен Гражданской войны.
С уважением,Наталия
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 189
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #3 : 05 Декабрь 2015, 12:23:24 »
Не факт, что братская могила была вообще, по донесению бойцы оставлены на поле боя под х.Кизилов... Такая формулировка также обозначает, что факт гибели установлен только на основании отсутствия бойцов при проверке личного состава после боя, а также, вероятно,  подтверждением однополчан. Следовательно, вероятность попадения в плен тоже нельзя отвергать...
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 019
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #4 : 05 Декабрь 2015, 13:27:42 »
Не факт, что братская могила была вообще, по донесению бойцы оставлены на поле боя под х.Кизилов... Такая формулировка также обозначает, что факт гибели установлен только на основании отсутствия бойцов при проверке личного состава после боя, а также, вероятно,  подтверждением однополчан. Следовательно, вероятность попадения в плен тоже нельзя отвергать...

Подтверждаю!
Ваш боец на 14 странице донесения, "отмотайте" назад, пройдите на 13, 12 и др. страницы этого документа и Вы увидите, что конкретно убитых захоранивали в эти дни - дни боевых действий - мало, только если была такая возможность... реальная... А то, что в настоящее время в ОБД-Мемориал написано в графе "место первичного захоронения" якобы реальное место захоронения - это некорректная "отсебятина" и в корне неправильная трактовка оператора этого ресурса, который вносил эту, никем непроверенную и заведомо лукавую информацию... лишь бы было... Так что судьба у Вашего бойца, как и у многих других из этого донесения могла быть разной: убит, попал в плен, вынесен с поля боя - медсанбат - госпиталь - вернулся в часть или убыл домой как инвалид..., служил потом в другой воинской части... Попробуйте при желании "пробить" по ОБД несколько десятков бойцов по этому донесению, может, кто остался из них жив, или кто-то из убитых-пропавших без вести (оставленных на поле боя) будет на сегодняшнее время увековечен на каком-либо воинском захоронении Ставрополья, что может дать Вам возможность также увековечить и Вашего бойца там же...
С уважением.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 684
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #5 : 05 Декабрь 2015, 21:41:53 »
Здравствуйте !

Обратите внимание на дату составления донесения.

Такое количество оставленных на поле боя объясняется танковой атакой на позиции 11 гв.кд в этот день. 5-й гв.кк был выведен во второй эшелон на следующий день, его место заняли стрелковые дивизии.


Положение на 01.01.1943

Хутора Кизилов уже нет http://kavkaz-map.ru/map1081205_0_1.htm , это Полтавский сельсовет Курского района Ставропольского края.

С уважением,
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2015, 21:51:31 от svansev »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 684
  • Лебедев Иван Анатольевич
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 019
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #7 : 05 Декабрь 2015, 22:48:02 »
Братская могила  х. Дыдымкин, всего захоронено 8500, известно 52.

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0009/27%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/00000769.JPG&id=260163403&id=260163403&id1=0c29faf8097237c405dcf6f4d34d6a9d
С уважением,

Спасибо, Иван Анатольевич!
Вот это уже другое дело... Ближе к истине! Думаю, что в числе этих безымянных много есть и из состава 11-й гв. кав. дивизии...

Был, кстати, в Дыдымкине летом 1997 года в течение полутора месяцев... штаб полка стоял там наш во время выполнения СБЗ по блокированию границы с ЧР - временный пункт дислокации...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Tascha

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #8 : 05 Декабрь 2015, 23:26:02 »
Добрый вечер!
Большое спасибо за помощь. Удалось найти два человека из донесения в захоронении:  Курской р-н, с. Полтавское, восточнее, 3 км, быв. х. Кизилов (Алеша), братская могила .Они тоже погибли 25.декабря. Там похоронено 5430 неизвестных.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 019
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #10 : 05 Декабрь 2015, 23:37:43 »
Добрый вечер!
Большое спасибо за помощь. Удалось найти два человека из донесения в захоронении:  Курской р-н, с. Полтавское, восточнее, 3 км, быв. х. Кизилов (Алеша), братская могила .Они тоже погибли 25.декабря. Там похоронено 5430 неизвестных.

Наталья, доброй ночи.
Попробуйте по максимуму найти бойцов с датами гибели 24-26 декпбря, чтобы они были увековечены на сегодняшнее время. В последующем, исходя из полученной информации (по сути, доказательной базы...) можно будет пробоаать уже через военкомат и местные органы власти инициировать само увековечивание Вашего бойца в этом захоронении.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #11 : 06 Декабрь 2015, 08:32:13 »
Судя по фото на месте бывшего хутора Кизилов , погибшие до сих пор лежат в районе высоты " Два брата "   
 ссылка на фото-  http://foto-planeta.com/np/131120/kizilov.html
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

Tascha

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #12 : 06 Декабрь 2015, 20:49:00 »
Добрый вечер,Алексей. Высота "Два брата" находится в Грачевском районе,а бывший хутор Кизилов в Курском.
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Лапин Демьян Ильич
« Reply #13 : 19 Ноябрь 2016, 21:45:21 »
Добрый вечер,Алексей. Высота "Два брата" находится в Грачевском районе,а бывший хутор Кизилов в Курском.

Здравствуйте. Хутор Кизилов есть в Грачевском районе. Относится к ведению Старомарьевского сельского совета. Захоронение времени ВОв там есть. В этом случае не совсем непонятно, почему оператор, вводя данные в ОБД "Мемориал" с донесения, записал местом захоронения х. Кизилов Старомарьевского (сейчас Грачевского) района. В декабре 1942 г. эти места были еще очень далеко от линии фронта. С уважением.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2016, 22:00:23 от Елена Макарова »
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »