Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)  (Прочитано 2012 раз)

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #20 : 21 Апрель 2017, 19:54:06 »
Уважаемые коллеги!
Как я уже уточнял в своей сегодняшней переписке с форумчанкой Еленой Макаровой, также занимающейся персоналией М.В.Жижко, в Москве он проживал в АРБУЗОВСКОМ переулке, порядкового номера не имевшего, так как он был единственным в столице с таким названием. Возможно, что "1-й" - это номер дома, в котором жил М.В.Жижко, и эта информация "слилась" в приведённый выше неправильный топоним. Сейчас (с 1952 года) это - 3-й Люсиновский переулок у Серпуховской заставы, но довоенного дома № 1 на нём уже нет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #21 : 21 Апрель 2017, 20:53:44 »
Андрей Анатольевич,добрый вечер!

Внучатая племянница Жижко М.В.,проживающая в г.Ставрополе, прислала мне, для Книги Памяти с.Николина Балка,фотографию своего родного деда Жижко Григория Ивановича,который приходится родным племянником Жижко М.В. На обратной стороне фотографии сделана запись карандашом.Я только смогла прочитать дату " 26 июня 1940 г.....встреча в Орле на вокзале....Москвы.....дядя Жижко Михаил Васильевич ", дальше неразборчиво. Может вам удастся прочесть? Вышлю фото на ваш  эл.адрес,у меня не всегда получается загрузить фото на Форум.

Григорий Иванович Жижко пропал без вести в августе 1941 г.Чуть позже открою по нему тему,т.к. есть зацепки по которым можно установить место его выбытия.

С уважением,Татьяна

Татьяна Николаевна, благодарю Вас за фото, выставляю его по Вашей просьбе.





Если справа на фото действительно Жижко Михаил Васильевич, то фотограф его очень сильно омолодил-отретушировал...
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 23:33:10 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #22 : 21 Апрель 2017, 21:02:28 »
День добрый!

Решил, ради интереса, немного посмотреть инфу про Жижко.
Учитывая Ваш крайний пост,
Цитировать
В установлении именно военной судьбы (1941-1943 гг.) Жижко ("Жижка" - по сути это некий писательский псевдоним с изменением одной буквы) М.В. очень заинтересованы сотрудники краеведческого музея г. Ставрополя (Ставропольский государственный музей-заповедник...)
непосредственно к военной судьбе Жижки нижеприведенная инфа не имеет и, вероятно, имеется в краеведческом музее, но на всякий случай скину её Вам. А вдруг на это не обратили внимания, хотя маловероятно.
В Вашем (вы эту инфу только перепостили) посте из Википедии http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71705.msg456306#msg456306
есть ссылка на одну из публикаций Жижки:
Цитировать
4. Жижка М.В. Допрос пугачёвского атамана А. Хлопуши // Красный архив. — 1935. — № 1(68). - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1760-1780/Pugachev/Dopros_chlopusi/text.htm

Решил найти оригинал "Красного архива"

https://img-fotki.yandex.ru/get/221708/544068.a/0_c864f_c5022fe5_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/198303/544068.a/0_c8651_6f2f60b_orig

и обратил внимание на то, что в оглавлении

https://img-fotki.yandex.ru/get/218579/544068.a/0_c8655_194969ca_orig

и в самой статье

https://img-fotki.yandex.ru/get/226827/544068.a/0_c8652_73464b43_orig

не указана фамилия автора.
А авторство можно определить только по инициалам М.Ж. в конце предисловия к статье на стр.163

https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/544068.a/0_c8653_5f94f475_orig

Марат.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 23:35:56 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #23 : 21 Апрель 2017, 21:22:13 »
Цитировать
Если справа на фото действительно Жижко Михаил Васильевич, то фотограф его очень сильно омолодил-отретушировал...
Нет,нет!!! Справа на фото,как я предполагаю,просто знакомый, может однослуживец Григория Жижко,но  ни в коем случае не Михаил Васильевич!!!

Андрей Анатольевич,я думала,вы сможете прочитать этот не читаемый текст,в котором упоминается  М.В.Жижко, возможно там указан его адрес?


С уважением,Татьяна
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2017, 21:34:14 от Пустовит »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #24 : 22 Апрель 2017, 07:40:30 »

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=5140

(из сборника "Великая Отечественная в письмах")

Цитировать
...Весной 1943 года наш 199-й запасный полк снялся из глу­хариных мест, что находятся неподалеку от города Зубцова, и направился на Смоленщину. Шли мимо Погорелого Городища, Новодугина, Сычевки... Взору представилась «зона пустыни», которую создали гитлеровцы. Идешь пять, десять, двадцать километров, и кругом одни пепелища. Утешало одно: вдоль до­рог, на полях валялось много искореженной вражеской техни­ки — плата фашистов за разбой....

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71712.msg456406#msg456406 - 199-й армейский запасный стрелковый полк
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 23:42:20 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #25 : 22 Апрель 2017, 07:54:45 »
Цитировать
Если справа на фото действительно Жижко Михаил Васильевич, то фотограф его очень сильно омолодил-отретушировал...
Нет,нет!!! Справа на фото,как я предполагаю,просто знакомый, может однослуживец Григория Жижко,но  ни в коем случае не Михаил Васильевич!!!

Андрей Анатольевич,я думала,вы сможете прочитать этот не читаемый текст,в котором упоминается  М.В.Жижко, возможно там указан его адрес?


С уважением,Татьяна

Спасибо за пояснение и комментарий. Прошу прощения, не сразу разобрался.

Татьяна Николаевна, в таком случае, для прочтения текста, находящегося в таком состоянии нужен специалист. Еще лучше, если у этого специалиста на руках будет оригинал фотографии, тогда можно будет с максимальной точностью попробовать распознать текст... Качество присланного Вами скана (фото), к сожалению, не позволяет увеличить фото до такой степени, чтобы можно было разобрать слова по буквам... буквы расплываются... (((

С уважением.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #26 : 23 Апрель 2017, 12:08:54 »
Относительно же процитированного выше - "Жижка Михаил Васильевич, 1900 г., с. Николина Балка, Ставропольский кр. (Москва, 199 сп, 82 сд)" -, то это - лишь сокращённая информация по этой персоналии из "Книги Розыска" 1976 года издания. Буду искать скан нужной страницы с оригинала, чтобы привести здесь полный оригинальный текст оттуда.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Как и обещал ранее, нашёл скан с цитируемой "Книги розыска (по письмам в "Правду")" 1976 года.
Интересующая нас запись содержится на 116-й странице книги. Розыскные данные из левой колонки - "Погибли или пропали без вести" - были приведены уважаемым А.И.Абрамовым в точном соответствии с оригиналом, то есть там написано именно то и так, что было приведено им на нашем Форуме и то, что цитируется выше.
В правой колонке - "Кто разыскивает" - там написано: "Научный сотр. партархива Ставропольского крайкома КПСС Дикалова Н.С., Ставрополь".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #27 : 24 Апрель 2017, 17:40:42 »
Относительно же процитированного выше - "Жижка Михаил Васильевич, 1900 г., с. Николина Балка, Ставропольский кр. (Москва, 199 сп, 82 сд)" -, то это - лишь сокращённая информация по этой персоналии из "Книги Розыска" 1976 года издания. Буду искать скан нужной страницы с оригинала, чтобы привести здесь полный оригинальный текст оттуда.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Как и обещал ранее, нашёл скан с цитируемой "Книги розыска (по письмам в "Правду")" 1976 года.
Интересующая нас запись содержится на 116-й странице книги. Розыскные данные из левой колонки - "Погибли или пропали без вести" - были приведены уважаемым А.И.Абрамовым в точном соответствии с оригиналом, то есть там написано именно то и так, что было приведено им на нашем Форуме и то, что цитируется выше.
В правой колонке - "Кто разыскивает" - там написано: "Научный сотр. партархива Ставропольского крайкома КПСС Дикалова Н.С., Ставрополь".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый вечер,уважаемый Константин Борисович!
Спасибо вам за участие в данной теме.
Вы много раз оказывали мне помощь и поддержку по различным вопросам. Сейчас, я тоже очень надеюсь и верю,что с вашей помощью, все таки, удастся установить, в какой из дивизий московского  народного ополчения воевал мой земляк-литератор и историк Жижко М.В.?

С уважением,Татьяна.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #28 : 24 Апрель 2017, 18:16:25 »
Уважаемая Татьяна Николаевна!
Поимённых списков всех 12 "июльских" дивизий Народного Ополчения Москвы не существует, а организаций потомков воинов-ополченцев, к моему сожалению, в столице есть только две - 2-й ДНО Сталинского района (руководителем архивной рабочей группы которой я являюсь и деятельность которой я посильно освещаю на нашем Форуме) и 13-й ДНО Ростокинского района. Ни во 2-й, ни в 13-й ДНО Жижко точно не служил.
Поэтому точно установить, в какой именно из 10 других ДНО служил Жижко, можно будет только случайно. Выше я предположил, что он мог служить в одной из "писательских рот" 8-й ДНО Краснопресненского района, но это - лишь моё предположение, и не более. Так же к моему сожалению, неполные списки 8-й ДНО (из архива Тверского ОВК Москвы) сейчас в Сети недоступны...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #29 : 24 Апрель 2017, 18:30:10 »
Выше я предположил, что он мог служить в одной из "писательских рот" 8-й ДНО Краснопресненского района, но это - лишь моё предположение, и не более. Так же к моему сожалению, неполные списки 8-й ДНО (из архива Тверского ОВК Москвы) сейчас в Сети недоступны...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Списки 8-й ДНО (возможно, не полные, так как некоторые листы есть в ветхом и порванном состоянии) есть, правда, сразу оговорюсь, очень большой объем для скачивания.
 
http://russianmemory.ru/projects/ -

Полные (??) списки 8-й дивизии народного ополчения Москвы

Размещены они здесь - https://drive.google.com/file/d/0B_h9yY0y5wMLNjlXck9KLVFnNU0/view
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2018, 07:41:18 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #30 : 24 Апрель 2017, 19:07:46 »
Уважаемые коллеги!
Именно ресурс В.В.Семёнова (с которым т.н. "некоторые разногласия" у любого нормального поисковика...) я и имел в виду... Но там приведены отнюдь НЕ ПОЛНЫЕ списки 8-й ДНО Краснопресненского района Москвы - хотя бы потому, что там выложены списки только по документам архива нынешнего Тверского ОВК столицы...
Что за "Полные списки 8-й дивизии народного ополчения Москвы" приведены по указанной уважаемым Андреем Анатольевичем ссылке, я сказать не могу, так как по ней открывается "иконка" со следующим текстом - "Ошибка. Не удалось загрузить файл для предпросмтора". Моя попытка скачивания того заархивированного файла без предпросмотора была принудительно завершена мной же на втором десятке минут этого безрезультатного, действия...
У кого из уважаемых коллег получилось и то, и другое - прошу сообщить мне (можно - в "Личных сообщениях").
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #31 : 24 Апрель 2017, 19:22:10 »
Уважаемые коллеги!
Именно ресурс В.В.Семёнова (с которым т.н. "некоторые разногласия" у любого нормального поисковика...) я и имел в виду... Но там приведены отнюдь НЕ ПОЛНЫЕ списки 8-й ДНО Краснопресненского района Москвы - хотя бы потому, что там выложены списки только по документам архива нынешнего Тверского ОВК столицы...
Что за "Полные списки 8-й дивизии народного ополчения Москвы" приведены по указанной уважаемым Андреем Анатольевичем ссылке, я сказать не могу, так как по ней открывается "иконка" со следующим текстом - "Ошибка. Не удалось загрузить файл для предпросмтора". Моя попытка скачивания того заархивированного файла без предпросмотора была принудительно завершена мной же на втором десятке минут этого безрезультатного, действия...
У кого из уважаемых коллег получилось и то, и другое - прошу сообщить мне (можно - в "Личных сообщениях").
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

У меня получилось со второй попытки, скачивалось больше чем 20 минут, это точно. Я нажимал не на эту центральную иконку (указанную К.Б. Стрельбицким) при второй попытке, а на другую - вверху справа есть еще один значок для скачивания - нажимал туда... Пробил-посмотрел несколько папок после скачивания, но надо посидеть как-нибудь еще, повнимательней посмотреть - материал хороший.

« Последнее редактирование: 20 Июнь 2018, 07:42:54 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #32 : 28 Апрель 2017, 14:25:28 »
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо, всё-таки смог скачать всё это и теперь разбираю.
В дивизиях московского Народного Ополчения по штату было порядка 10 тысяч человек, при переформировании каждой из них в стрелковые дивизии Красной Армии там стало порядка 12 тысяч человек. А сколько из них упомянуто в "Полных списках 8-й дивизии народного ополчения Москвы" от Семёнова?
Мы, в нашей РОО восстановили списки 2-й ДНО Сталинского района Москвы/2-й стрелковой дивизии (2-го формирования) на данный момент более, чем на три четверти - сейчас нам известны имена более чем 9,5 тысяч ополченцев. Но мы никогда не называем эти списки "ПОЛНЫМИ", как Семёнов...
Кстати, сам он на днях написал на Солдате.ру", что "недавно материалы 8 дивизии народного ополчения были использованы при составлении сценария фильма о "Писательской роте". Это - к возможному возвращению в "тему темы" о М.В.Жижко.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #33 : 28 Апрель 2017, 16:06:37 »
.... А сколько из них упомянуто в "Полных списках 8-й дивизии народного ополчения Москвы" от Семёнова?
......... Но мы никогда не называем эти списки "ПОЛНЫМИ", как Семёнов...

Согласен, не могу назвать их (списки Семёнова) ПОЛНЫМИ.... Безусловно, они не полные...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #34 : 16 Сентябрь 2017, 22:45:47 »
Цитировать
Цитата: начкар@ от 21 Апрель 2017, 13:06:03


Андрей Анатольевич, приветствую! Полностью согласен с версией по № п/п. И есть шансы узнать об этом в фонде 199 азсп 31 армии.

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72679166&id1=9df2db0869a73dced38f19e43ffc0632&path=Z/010/058-A-0038853-0009/00000504.jpg
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84231217&id1=f1f66401352db3821d1c4445e6e40c0a&path=Z/014/058-0000121-0005/00000261.JPG
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70299428&id1=07072da34688da2cc74b2805ef11588b&path=Z/008/058-0977526-0127/00000061.JPG

Добрый вечер, уважаемые участники темы!

Пару дней назад мои друзья-поисковики из ОПО "БРЯНСКИЙ ФРОНТ", будучи в ЦАМО
 посмотрели  четыре дела по 199 АЗСП, 31-й А - Том 17 (24 июня - 30 июня 1943), Том 18 (6 июля - 30 июля 1943), Том 19 (1 июля - 15 июля 1943), Том 20 (16 июля - 31 июля 1943). Только в 18 Томе нашелся список прибывших бойцов, которые были направлены в 7-ю роту 7.07.1943 г. К сожалению, в них фамилию Жижко М.В., при очень  внимательном просмотре каждого листа, не нашли. Возможно он прибыл до 24 июня.
В следующее посещение  ЦАМО поиск продолжится.

С уважением,Татьяна

« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2017, 10:30:49 от Пустовит »
Записан

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Re: Жижко (Жижка) Михаил Васильевич (1903-1943)
« Reply #35 : 09 Ноябрь 2017, 20:20:27 »
Передислокация 199-го АЗСП в сентябре 1943 года

"К утру 27.9.43. 199 ЗСП передислоцировать в район ГРИШИНО,ГОРОДОК,МУШКОВИЧИ,расположив личный состав полка,преимущественно в лесу"
[/URL][/img]http://f2.s.qip.ru/~15iw6PYl0.jpg[/img]



https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=261015463&backurl=q%5Cдислокация%20199%20зсп
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 20:27:46 от Пустовит »
Записан

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 20:49:21 от Пустовит »
Записан

Пустовит

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Цитировать
Уважаемая Татьяна Николаевна!
Поимённых списков всех 12 "июльских" дивизий Народного Ополчения Москвы не существует, а организаций потомков воинов-ополченцев, к моему сожалению, в столице есть только две - 2-й ДНО Сталинского района (руководителем архивной рабочей группы которой я являюсь и деятельность которой я посильно освещаю на нашем Форуме) и 13-й ДНО Ростокинского района. Ни во 2-й, ни в 13-й ДНО Жижко точно не служил.
Поэтому точно установить, в какой именно из 10 других ДНО служил Жижко, можно будет только случайно. Выше я предположил, что он мог служить в одной из "писательских рот" 8-й ДНО Краснопресненского района, но это - лишь моё предположение, и не более. Так же к моему сожалению, неполные списки 8-й ДНО (из архива Тверского ОВК Москвы) сейчас в Сети недоступны...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый вечер, уважаемые участники форума!

Не верю глазам своим! :o Даже не знаю как объяснить эту случайность?!
Видимо  запись по ВПП на Памяти Народа появилась совсем недавно. Пару месяцев назад, ее точно не было.
Жижко
Михаил Васильевич


Дата рождения __.__.1900
Дата и место призыва 15.08.1941 Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н
 Военно-пересыльный пункт 199 зсп
Прибыл в часть 22.03.1943
Воинская часть ВПП 31 А ( 31 А   )
 Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 8495
Номер описи ист. информации 36900с
Номер дела ист. информации 3

Значит все-таки 13-я ДНО ( Ростокинская)?

С уважением, Татьяна
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 429
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Татьяна Николаевна, приветствую Вас!
Да, действительно, прекрасная находка!
1. Первоначальная дата призыва и место призыва говорят о том, что да, с большой долей вероятности проходил (мог проходить ??? службу) в составе 13-й ДНО (Ростокинской).
2. Подтверждение службы - по 199 зсп.

Беря во внимание прошлые направления поиска:

Цитировать
Пару дней назад мои друзья-поисковики из ОПО "БРЯНСКИЙ ФРОНТ", будучи в ЦАМО посмотрели  четыре дела по 199 АЗСП, 31-й А - Том 17 (24 июня - 30 июня 1943), Том 18 (6 июля - 30 июля 1943), Том 19 (1 июля - 15 июля 1943), Том 20 (16 июля - 31 июля 1943). Только в 18 Томе нашелся список прибывших бойцов, которые были направлены в 7-ю роту 7.07.1943 г. К сожалению, в них фамилию Жижко М.В., при очень  внимательном просмотре каждого листа, не нашли. Возможно он прибыл до 24 июня.
В следующее посещение  ЦАМО поиск продолжится.

То, я думаю, можно продолжить поиск в списках 199 зсп по весенним месяцам 1943 г. = март

А также, по всей видимости, не стоит исключать возможность службы Жижко М.В. в составе 82-й стрелковой дивизии (2-го формирования) в период с апреля по октябрь 1943 г. ???


Откуда "взялась" информация относительно 82-й стрелковой дивизии ?? и какого она была формирования 1-го или 2-го, мне, к примеру, совсем непонятно ??

как версия - 82-я сд 2-го формирования. С апреля по ноябрь 1943 года входила в состав 31-й армии.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2018, 23:45:09 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 210
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Выявленная Татьяной Николаевной в ОБД "Мемориал" точная дата ПРИЗЫВА М.В.Жижко - 15 АВГУСТА 1941 года - на мой взгляд, ясно говорит о том, что именно к Московскому Народному Ополчению он вообще никакого отношения НЕ ИМЕЛ.
Я уже запросил наших коллег-"ростокинцев" о том, где именно в этот момент находилась 13-я дивизия Народного Ополчения Ростокинского района города Москвы. Но и так понятно, что добровольцы-"ростокинцы" в середине августа 1941-го были далеко от Москвы, и никто им на Смоленщину новое, одиночное пополнение посылать не стал бы.
Моё предположение о том, что герой этой темы мог быть ополченцем, основывалось на сопоставлении года рождения М.В.Жижко с указанной здесь выше датой - июль 1941 года. Тогда москвичи этого года рождения ещё не призывались, а лишь добровольно шли в Народное Ополчение. А с августа 1941-го - уже призывались, и одним из призванных из запаса в ряды Красной Армии по мобилизации и стал герой этой темы нашего Форума.
Куда именно он был направлен на службу после своего призыва 15.08.1941, можно попытаться узнать, обратившись в Объединённый военный комиссариат Останкинского района города Москвы. Есть ли у них в архиве книги призыва военнообязанных из запаса за 1941 год - мне лично неизвестно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »