Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Просим Вашего совета- можно ли считать участником ВОв?  (Прочитано 792 раз)

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • Поисковый отряд "Звезда"
Здравствуйте.
Просим совета.
К нам обратились родственники С. Н. Г.,  с просьбой –посоветовать -  можно ли считать их дедушку С. Н. Г.,  участником Великой Отечественной войны.
Суть такова.
С. Н. Г.,  1918 года рождения, уроженец Омской области. В ряды РККА призван в апреле 1939 года. Службу проходил на одном из кораблей Тихоокеанского флота, в должности  техника-судоводителя.
В марте 1942 года арестован, и в сентябре 1942 осужден военным трибуналом ГБ ТОФ на срок 8 лет, по статье   ч. 2- 58-10 УК. Срок отбыл 13.03.1950 года.
21 августа 1992 года С. Н. Г. –реабилитирован, --«.. в его действиях состава преступлений не имеется…». У родственников имеются копии всех документов.
Можно ли С. Н. Г. считать участником Великой Отечественной войны, внести в Книгу Памяти?
С уважением, Александр

Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Я думаю, можно, так как статья 58 - "политическая", то:

Согласно Закона РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I "О реабилитации жертв политических репрессий" (с изменениями и дополнениями)
........

Статья 12. Реабилитированные лица восстанавливаются в утраченных ими в связи с репрессиями социально-политических и гражданских правах, воинских и специальных званиях, им возвращаются государственные награды, предоставляются меры социальной поддержки, выплачиваются компенсации в порядке, устанавливаемом настоящим Законом и законами субъектов Российской Федерации.

Восстановление в правах лиц, репрессированных за пределами Российской Федерации, но постоянно проживающих на ее территории, предоставление им мер социальной поддержки и выплата компенсаций производится в том случае, если принятые в отношении их уполномоченными на то органами государств - бывших союзных республик СССР решения о реабилитации не противоречат законодательству Российской Федерации.

При признании лица необоснованно репрессированным только в части предъявленного обвинения осуществляется восстановление тех прав, которые были нарушены в связи с необоснованными политическими обвинениями.
....


Т.е. он становится, в данном случае с реабилитарованным С.Н.Г., с 1992 г. полноправным гражданинином своей страны без всяких яких.

До марта 1942 г. он проходил военную службу = участник войны.

С 1992 г. после предоставления необходимых документов в соответствующие органы, как реабилитрованный и восстановленный в гражданских правах, должен был пользоваться всеми льготами, предусмотренными для участников войны...

Таким образом и в социальной среде он должен был также являться участником и ветераном войны, по сути имеющим право и на ношение военной формы одежды...

Если я не прав, прошу сведущих форумчан поправить меня в моих умозаключениях...
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2017, 08:33:12 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • Поисковый отряд "Звезда"
Спасибо, Андрей Анатольевич,  за столь основательный ответ-совет.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Спасибо, Андрей Анатольевич,  за столь основательный ответ-совет.

Единственно, чтобы не было в дальнейшем кривотолков, если позволяет место и нет ограничения к количеству строк для каждой персоны, то, кроме конкретного периода прохождения службы в годы ВОВ с 22 июня 1941 г. по март 1942 г., эти факты (осуждения и последующей реабилитации), по моему мнению, также необходимо внести в текст КП...

Также мне несколько непонятен вопрос от родственников ветерана, у ветерана с 1992 г. и до наст. вр. не было (нет) в наличии документов типа Удостоверения участника ВОВ или справки из военкомата... о подтверждении периода прохождения службы в годы ВОВ...?? Почему возникли вопросы при внесении его персоны в текст КП?? Что является препятствием??
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 601
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Иванович!
Нет, данный военнослужащий однозначно НЕ является участником Великой Отечественной войны, так как, по Вашим данным, он в 1941 - 1942 годах служил на Тихоокеанском флоте, который в указанное время не входил в состав Действующего Флота.
(Впрочем, уже одно только указание на такую нештатную для ВМФ должность, как "техник-судоводитель" говорит не в пользу того, что он вообще служил в рядах именно ВОЕННО-Морского Флота. Скорее всего - Дальневосточное государственное морское пароходство Народного Комиссариата Морского Флота, то есть - флот гражданский, "коммерческий".)
Так же нет вообще никаких оснований для внесения его имени в какую-либо Книгу Памяти - он не погиб и не пропал без вести и, как я уже сказал выше, даже не являлся участником войны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • Поисковый отряд "Звезда"
Спасибо.
я, извиняюсь, что полностью не выложил все данные - я третье звено в цепи,
С.Н.Г служил на эсминце "Войков", воинское звание - краснофлотец, рулевой, а "техник -судоводитель"- это вероятно его гражданская специальность, он закончил Омское речное училище.
Дело рассматривалось военной прокуратурой ТОФ, осужден ВТ.
Среди копий документов есть Учетная карточка к военному билету, что хранятся в РВК, в строке участие в боевых действиях -пусто. Есть запись что осужден ВТ, с воинского учета снят в 1969 году
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 601
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Иванович!
Да, теперь понятно, что некий "С.Н.Г." действительно в период 1939 - 1942 годов проходил действительную срочную) службу в качестве краснофлотца рулевого штурманской боевой части (БЧ-1) эскадренного миноносца "Войков" Тихоокеанского флота. В советско-японской войне 1945 года этот корабль принимал активное участие в боевых действиях в корейских водах и стал Краснознамённым. Однако с момента своего прибытия на ТОФ в 1936 году и до самого августа 1945-го он никаких боевых действий не вёл и в списках Действующего Флота не состоял.
Поэтому ни участником боевых действий (ни Великой Отечественной, ни каких-либо других войн или военных конфликтов) "С.Н.Г." ни является, ни на упоминание в какой-либо Книге Памяти претендовать не может.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 607
Вероятно, по федеральному закону от 12.0.1995 г. № 5 -ФЗ «О ветеранах» этот человек относится к категории участников Великой Отечественной войны:

«К ветеранам Великой Отечественной войны относятся:
 з) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев;»
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Вероятно, по федеральному закону от 12.0.1995 г. № 5 -ФЗ «О ветеранах» этот человек относится к категории участников Великой Отечественной войны:

«К ветеранам Великой Отечественной войны относятся:
 з) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев;»

Поддерживаю полностью!

А вот безаппеляционную категоричность Константина Борисовича абсолютно не поддерживаю!

Навскидку набираем в ОБД:
дата рождения - 1920
дата выбытия - 1995

Поиск дает следующую информацию - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?bd=P~1920&dateout=P~1995&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21

10 страниц - более 180 записей - информация ИМЕННО ИЗ КНИГ ПАМЯТИ!!!

К примеру обложка:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405148004&page=1





И еще во многих других КП других регионов РФ есть подобные тома, посвященные ветеранам, ушедшим в мир иной в послевоенное время..., не так ли??

Таким образом, Константин Борисович абсолютно не прав, говоря о том, что данные об упомянутом выше С.Н.Г. не могут быть размещены ни в одной из КП.....

Могут!
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2017, 15:10:42 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • Поисковый отряд "Звезда"
Мой старший дядя всю войну прослужил в войсках НКВД- "Сопровождал колонны военнопленных. Был в охране дворца в г.Ялта где проходили переговоры И.В.Сталина с союзниками....", а фронтовиком признали только в конце 90-х
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 601
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Я не собираюсь заниматься здесь "юридической казуистикой", ибо всем и так понятно, что этот самый "С.Н.Г." не просто в войне не участвовал, но врага-то вообще увидеть "на другом конце страны" не мог...
Что же касается мнения уважаемого Андрея Анатольевича, что он "безаПеляционную категоричность Константина Борисовича абсолютно не поддерживает" и что "Константин Борисович абсолютно не прав", так это только от того, что он поутру уже высказал своё, оказавшееся противоположным моему мнение и продолжает упорно/упрямо стоять на нём... И не более того...
Существующие же немногочисленные Книги Памяти, в ряде из которых упоминаются выжившие и живущие (на момент их издания) участники войны, являются лишь пресловутым "исключением, подтверждающим правило" - Книги Памяти создавались для Памяти о погибших и пропавших без вести. (Неотвратимо уже приближается время, когда в новые Книги Памяти можно будет записывать ВСЕХ участников войны - ибо наступит момент именно Памяти о них всех... Кстати, к слову: разговор о возрождении редакций и рабочих групп Книг Памяти сейчас ведётся на высоком государственном уровне. "Антипримером" же того, что должна представлять из себя Книга Памяти, является 22-й том КП Москвы, о содержании которого я уже писал на нашем Форуме.)
Думаю, что довольно здесь делать из ЗК "участника войны"... То, что родственники помнят о нём и его непростой судьбе - это очень хорошо, но всё это - не повод для зачисления его в какую-нибудь Книгу Памяти, где не окажется места реально не вернувшимся с войны, о которых просто уже некому побеспокоиться...
Выскажу в заключении своё собственное мнение: если бы краснофлотец ТОФ "С.Н.Г." действительно хотел бы бить врага, то он бы ещё осенью 1941-го подал заявление (и не одно) об отправке на фронт, и до марта 1942 года уже бы отбыл на запад с десятками тысяч других моряков-тихоокеанцев... Его "срок службы" отбирали в морскую пехоту в числе самых первых...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 372
Уважаемый Константин Борисович все четко разъяснил, что существуют документы на основании которых конкретные объединения.
соединения и части объявляются как входившие в состав Действующей Красной Армии и ВМФ, в том числе и по войскам НКВД. Поэтому
в послужном списке имеются наименования частей в которых он служил и все это оперативно проверяется. Гадать здесь не надо.
А потом в регионах имеются официально назначенные руководящие инстанции по КП и туда надо обратиться с приложением документов.
Им решать, включать или нет, строго действуя по закону.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Вероятно, по федеральному закону от 12.0.1995 г. № 5 -ФЗ «О ветеранах» этот человек относится к категории участников Великой Отечественной войны:

«К ветеранам Великой Отечественной войны относятся:
 з) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев;»

Данный закон четко определяет, кто может считаться ветераном.
Этот человек не просто ЗК, а отбывал наказание по сути, по политическим мотивам - по ст. 58 п. 10.
В 1992 г. он был реабилитирован в своих гражданских правах.
В 1995 г., будучи реабилитированным, он попадает под Закон "О ветеранах" и с этого момента может юридически по праву считаться ветераном Великой Отечественной войны потому как проходил "...военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года..." как минимум более восьми месяцев, а это больше чем шесть месяцев....

И о чем спор?
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
....
Выскажу в заключении своё собственное мнение: если бы краснофлотец ТОФ "С.Н.Г." действительно хотел бы бить врага, то он бы ещё осенью 1941-го подал заявление (и не одно) об отправке на фронт, и до марта 1942 года уже бы отбыл на запад с десятками тысяч других моряков-тихоокеанцев... Его "срок службы" отбирали в морскую пехоту в числе самых первых...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

А Вы, Константин Борисович, что же,  Родину защищали с оружием в руках в "морской пехоте" (??), чтобы так весьма цинично относится к ветерану, которого в глаза не видели, что он за человек не знаете, в его шкуре в марте 1942 г. не находились, 8 лет на нарах не чалились "отдыхали", потом долгие годы до середины 1990-х гг. социально защищены не были и т.д. ...?? Совсем, можно сказать, непонятен Ваш выпад....
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 17:44:42 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 601
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я уже написал выше по поводу Вашего мнения. СПОРИТЕ - это Вы...
Я же - лишь про то, что этот самый "аноним" НИЧЕМ НЕ ЗАСЛУЖИЛ ни звания "Участник Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов", ни быть упомянутым в Книге Памяти. Абсолютно НИЧЕМ...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Александр Иванович, мой Вам совет, обратитесь в юридическую консультацию, думаю, Вам дадут исчерпывающий ответ. Если будет возможность, опубликуйте его в последующем здесь, пожалуйста.
Чтобы нам тут голословно не "плавать" в "водорослях юридической казуистики"....
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 18:00:38 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я уже написал выше по поводу Вашего мнения. СПОРИТЕ - это Вы...
Я же - лишь про то, что этот самый "аноним" НИЧЕМ НЕ ЗАСЛУЖИЛ ни звания "Участник Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов", ни быть упомянутым в Книге Памяти. Абсолютно НИЧЕМ...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

У Вас своё мнение, а у меня отличное от Вашего, так что я не спорю, а доказываю собственную точку зрения. У Вас же "доказательства" на уровне эмоций противника, под юрисдикцию данного вопроса они (эмоции) не походят. Согласно параметрам "юридической казуистики" он все же ветеран... Если я ошибаюсь, докажите обратное.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 17:46:20 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 601
  • Константин Борисович Стрельбицкий
....
Выскажу в заключении своё собственное мнение: если бы краснофлотец ТОФ "С.Н.Г." действительно хотел бы бить врага, то он бы ещё осенью 1941-го подал заявление (и не одно) об отправке на фронт, и до марта 1942 года уже бы отбыл на запад с десятками тысяч других моряков-тихоокеанцев... Его "срок службы" отбирали в морскую пехоту в числе самых первых...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

А Вы, Константин Борисович, где Родину защищали с оружием в руках, в какой "морской пехоте", чтобы так весьма цинично относится к ветерану, которого в глаза не видели, что он за человек не знаете, в его шкуре в марте 1942 г. не находились, 8 лет на нарах не чалились, потом долгие годы до середины 1990-х гг. социально защищены не были и т.д. ...?? Непонятен Ваш выпад....

Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я бы тоже мог написать, что и мне "Непонятен Ваш выпад"... Но наверняка многие здесь помнят, что я - один из тех троих, кого Вы на нашем Форуме открыто назвали своими врагами (другой из этого Вашего списка уже тоже в теме, третьего решили не дожидаться? :) ).
Данный "аноним" "С.Н.Г." является в лучшем случае "ветераном военной службы" и "жертвой политических репрессий", но заставить меня считать его "ветераном Великой Отечественной" ни Вы лично, ни кто иной меня не сможет...
Ваши же, не менее циничные утверждения в мой адрес на самом деле просто смешны, ибо на самом деле каждое это Ваше слово относится и к Вам лично тоже... Ну, а слово "чалитесь" в Вашем лексиконе ясно указывает на "социальную близость"... Сами знаете, с кем и к кому персонально :)
Так что лучше просто сотрите сами побыстрее все Ваши рассуждения здесь.
И наслаждайтесь воскресным вечером.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

П.С. Судя по новым Вашему сообщениям, писал Вам я это всё зря - Вас, как обычно в последнее время, "понесло"... Не сомневаюсь, что кое-чьи аплодисменты и одобрения Вы уже заслужили, так что - см. выше 2 последние фразы "основной части" моего Вам ответа :)
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 097
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Тему закрываю, на время.
Мой, подчеркиваю, лично моё мнение.
Ветеран - да.
См. пост Валентины Харитоновой.
Цитировать
Вероятно, по федеральному закону от 12.0.1995 г. № 5 -ФЗ «О ветеранах» этот человек относится к категории участников Великой Отечественной войны:
«К ветеранам Великой Отечественной войны относятся:
 з) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев;»

КП - нет.
См. ниже.

"... убитых, умерших и пропавших без вести в годы..."
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 19:15:35 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7 004
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
.....

Данный "аноним" "С.Н.Г." является в лучшем случае "ветераном военной службы" и "жертвой политических репрессий", но заставить меня считать его "ветераном Великой Отечественной" ни Вы лично, ни кто иной меня не сможет...

Я Вас не заставляю считать С.Н.Г. ветераном, ни в коем случае, оставайтесь при своем мнении, но согласно буквы Закона он юридически "ветеран"! Если нет, докажите обратное!

Стирать пока свои рассуждения не собираюсь, к чему??, в них, по моему мнению, нет намека на нарушения Правил данного Форума. Если мои рассуждения меня не очень красят, ничего страшного, я не красная девица, как-нибудь переживу это....)))

В отношении остального прочего Вами озвученного - пропущу мимо ушей = лишний звук, не заслуживающий внимания...
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 17:50:54 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »