Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера гв. сд с 1 по 49 => 71-"Царица полей" - пехота => 47-я гвардейская стрелковая Нижнеднепровская Краснознамённая ордена Богдана Хмельницкого дивизия/бывшая 154 сд (I ф) => Тема начата: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 22:35:20



Название: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 22:35:20
Допрос перебежчика (8.9.42) Андреевского Романа из 3-го штрафного бат-на, находящегося в подчинении 154-й сд 510-го сп и располагающегося перед участком дивизии. Попал туда за написание "неосторожного письма".

(http://s019.radikal.ru/i639/1509/39/de40d313f618.jpg) (http://radikal.ru/big/9c8536be30874190bb9b19565385dbda)

(http://s020.radikal.ru/i706/1509/a1/09d1766202ee.jpg) (http://radikal.ru/big/aea509675ee04b528b28a27d3213ef1f)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 22:39:14
Из того же штрафного батальона - перебежчик (8.9.42) Бурдин Геннадий. В штрафной бат-н попал из-за того, что отец сидит в тюрьме. На фронте с 23.8.42:

(http://s019.radikal.ru/i621/1509/52/4a89edc519a0.jpg) (http://radikal.ru/big/83050bd6bd704b0882060c1f7a58df22)




Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 22:51:44
Допрос все того же перебежчика Андреевского Романа (см. постом выше), в котором он, однако, уже рассказывает, что 3-й штрафной бат-н находился с 24.8. в составе 1-го гв сп 1-й гв сд и был задействован лишь 7.9. Он, оказывается, лишь сменил 510-й сп на его позициях. В бат-не много летчиков, с которыми обходятся как с простыми солдатами, потому что им по причине наложенного наказания самолеты больше не доверяют.

Постепенно прихожу к мысли, что возможные "косяки" в допросах необязательно от перебежчиков и военнопленных. Надобно еще и квалификацию переводчиков учитывать ...

(http://s012.radikal.ru/i320/1509/64/21bb9625595b.jpg) (http://radikal.ru/big/be72ad7ab12d4b56a740d52175721b24)

(http://s019.radikal.ru/i608/1509/37/6d1359277ff9.jpg) (http://radikal.ru/big/76ad988cc42e4934b6c385375959d823)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 23:14:38
Допрос перебежчика - лейтенанта Краевого Андрея из 4-й роты 2-го бат-на 437-го сп 154-й сд

(http://s020.radikal.ru/i700/1509/78/d027d4d84dd8.jpg) (http://radikal.ru/big/d7a29b9e1272404fbff8a4f963f8a0a7)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: начкар@ от 07 Сентября 2015, 23:14:56

Допрос перебежчика (8.9.42) Андреевского Романа из 3-го штрафного бат-на, находящегося в подчинении 154-й сд 510-го сп и располагающегося перед участком дивизии. Попал туда за написание "неосторожного письма".


Из того же штрафного батальона - перебежчик (8.9.42) Бурдин Геннадий. В штрафной бат-н попал из-за того, что отец сидит в тюрьме. На фронте с 23.8.42:


Допрос все того же перебежчика Андреевского Романа (см. постом выше), в котором он, однако, уже рассказывает, что 3-й штрафной бат-н находился с 24.8. в составе 1-го гв сп 1-й гв сд и был задействован лишь 7.9. Он, оказывается, лишь сменил 510-й сп на его позициях. В бат-не много летчиков, с которыми обходятся как с простыми солдатами, потому что им по причине наложенного наказания самолеты больше не доверяют.


интересно, что в донесении это 2-й отд.гв. разведбат 1 гв.мотострелковой сд..

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1888122&id1=f9baefb72305851c82ffb929f7a7f35b&path=VS/001/058-0818883-1127/00000226.jpg (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1888122&id1=f9baefb72305851c82ffb929f7a7f35b&path=VS/001/058-0818883-1127/00000226.jpg)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: начкар@ от 07 Сентября 2015, 23:19:47
Допрос перебежчика - лейтенанта Краевого Андрея из 4-й роты 2-го бат-на 437-го сп 154-й сд


попал в плен во время эвакуации после ранения? Причем исключенным из списков его нет...

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51185441&id1=65c56516aa805546b2f1ca92d684aedc&path=Z/001/058-0818883-1699/00000013.jpg


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 07 Сентября 2015, 23:27:12
Краевой (Кроевой) перебежал, согласно допроса, 24.8. западнее Mysin. А уж про штрафной батальон, который равен разведывательному, вообще ничего не скажу. Хотя подозреваю, Вы и не меня спрашиваете )) Я лучше просто с допросами продолжу ...


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 08 Сентября 2015, 10:17:21
C сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2-opis-12454-gruppa-armiy-b-tsentr

Ф.500 оп.12454 д.415

Допрос двух перебежчиков (15.07.42) из разведывательной роты 154-й сд 3-й танковой армии. Рассказывают о перемещениях дивизии с 15.03.42 (в этот день перебежчики прибыли в нее  в качестве пополнения в д.Мочалово Смоленской области)

(http://s020.radikal.ru/i704/1509/7f/acd28d988a2b.jpg) (http://radikal.ru/big/b71d3bf484ae47e299b3c703757afaba)

(http://s017.radikal.ru/i422/1509/23/9844536919aa.jpg) (http://radikal.ru/big/2a1845239d4044a89fdf32634fc0dcbf)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 10 Сентября 2015, 20:29:31
Допрос перебежчика (4.09.42) из 9-й роты 3-го бат-на 473-го сп 154-й сд. Там есть некие "особые показания" (besondere Aussagen) о том, что 7-я рота 2.09.42 пошла в атаку в состоянии алкогольного опьянения и была уничтожена, осталось от нее 30 человек.

(http://s019.radikal.ru/i621/1509/34/490e9c7ca568.jpg) (http://radikal.ru/big/b5e78a4e57144df6b81db6691b6d3f01)

Оговорил бывших товарищей ради того, чтобы настроить тех, в чьих руках была его дальнейшая судьба, на веселый лад?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52229996&page=2

(http://s014.radikal.ru/i328/1509/0b/ff23a2d51e15.jpg) (http://radikal.ru/big/ee6406f6f3784706a0e91bf056c9d972)


Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: начкар@ от 10 Сентября 2015, 21:36:29

Оговорил бывших товарищей ради того, чтобы настроить тех, в чьих руках была его дальнейшая судьба, на веселый лад?


Потери необязательно убитыми, раненых много... из донесения дивизии:

(http://2.firepic.org/2/images/2015-09/10/cb93k2ud5jmq.jpg)



Название: Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2015, 08:21:02
А вот это интересно! Всё-таки правда надо с переводчика начинать. Мне уже давно глагол aufreiben не нравится.  Вроде и означает "уничтожать", "перемалывать", но какой-то он скользкий и обтекаемый, не то что vernichten. А если вот сказать "рота перебита", будет ли это означать, что в ней кроме убитых есть раненые? "Выведена из строя" - есть ли там убитые? Ну и стилем пониже - "потрёпана": там у нас кто?
Не удивляйтесь,  это мне на самом деле нужно ))