Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Немецкие источники о лагерях сов. военнопленных: сайты, монографии, воспоминания  (Прочитано 96010 раз)

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
О расстреле четырех неизвестных русских пленных 7 апреля 1945

Am 7. April 1945 wurden am Schafbrink vor dem Haus Nr. 61 vier unbekannte Sowjetbürger erschossen. Wahrscheinlich handelte es sich bei ihnen um vier sowjetische Kriegsgefangene aus dem Frielinger Kriegsgefangenenlager „Zur Post“. Sie wurden zunächst an Ort und Stelle verscharrt, bekamen aber auf Veranlassung der amerikanischen Besatzungstruppen eine ordentliche Grabstätte, für die laut Rechnung vom 1. Juni 1945 der aus Osterwald stammende Tischlermeister Wilhelm Wehde ein Stackett und vier Holzkreuze anfertigte.
http://www.ak-regionalgeschichte.de/html/garbsen.html
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
В продолжение ранее размещенной здесь информации о расстрелянных за побег.

Как можно увидеть, например, здесь - http://www.ak-regionalgeschichte.de/html/grabstatten_von_zwangsarbeiter.html
...местные краеведы Ганновера пытаются выяснить, в том числе и с помощью ОБД, кто из русских военнопленных умер в больнице Риклингена.

Но одновременно местные газетчики затеяли привычную уже и для Россию возню - "Сталин - диктатор, а раз так, то не нужна красная звезда на захоронении советских военнопленных" - http://www.neuepresse.de/Hannover/Uebersicht/Strahlt-am-Maschsee-bald-wieder-der-Sowjet-Stern
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Уважаемый Евгений Владимирович,

спасибо за найденные Вами интересные публикации. Похоже, что звезда на памятнике
так и не появилась. По карайней мере в начале 2011 года памятник выглядел так
http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenfriedhof_am_Maschsee-Nordufer

"Обоснование" было озвучено еще в приведенной Вами заметке 2009 года:

"Dort liegen zwar 154 ermordete Kriegsgefangene aus der ehemaligen Sowjetunion, aber auch 232 Tote aus Konzentrationslagern. Unter ihnen sind Sowjets, aber auch Holländer, Belgier, Griechen, Polen, Jugoslawen oder Franzosen."

Там действительно покоятся 154 убитых советских военнопленных, но вместе с ними еще 232 умерших в концлагерях. Среди них есть советские граждане, но также голланцы, бельгийцы, греки, поляки, югославы, франзузы.

"Über all diesen Toten wieder einen Sowjetstern anzubringen, ist heikel. Das gilt besonders mit Blick auf Polen, das nicht nur von der Wehrmacht, sondern auch von der Roten Armee besetzt wurde. Und natürlich stellt sich die Frage, ob das angemessen ist. Allein dem Diktator Stalin fielen Millionen Menschen zum Opfer. Die Schätzungen reichen von drei bis neun Millionen Toten, bis zu 17 Millionen könnten es sein, wenn auch Hungertote einbezogen werden. Der Sowjetstern ist – im Zeichen des Kalten Krieges – Mitte der 50er Jahre entfernt worden. Mehrmals wurde das Mahnmal beschädigt, 1979 sogar durch einen Sprengstoffanschlag."

Установить звезду над всеми этими умершими затруднительно. Особенно это касается Польши, ведь она была оккупирована не только вермахтом, но и Красной Армией.   Возникает естественный вопрос, уместно ли это. Только жертвами дикататора Сталина стали миллионы людей. По оценкам, от трех до девяти миллионов, а если учесть умерших от голода, то до 17 миллионов. Советская звезда была удалена в середине 50-х гг, в знак холодной войны. Памятник много раз повреждался, в 1979 году даже в результате взрыва.
-------------------------------
Тут же упоминание еще одного памятника (немецким) жертвам войны в нижнесаксонском Бургведеле, где в список "пострадавших" внесли шестерых эсэсовцев, по крайней мере двое из которых принимали участие в массовых расстрелах:

http://www.redok.de/content/view/1580/36/
http://www.hagalil.com/archiv/2009/11/22/grossburgwedel/

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Реферат немецких школьников «Советские военнопленные и гражданские рабочие в Бонне»

http://www.gebonn.de/projekte/Zivilarbeiter/Sowjetische_Kriegsgefangene_in_Bonn.pdf

Текст содержит список из 100 советских военнопленных (и один неизвестный), похороненных на кладбище в районе Дуисдорф, а также 71 гражданских иностранных рабочих, среди которых есть с русскими и украинскими фамилиями. Интересно интервью, взятое школьниками у очевидца событий 1943 года, а также копии документов 1943 – 1947 гг. , один из которых касается побегов советских военнопленных.
Кроме того, приводится несколько газетных статей об обновлении памятника советским военнопленным.
Текст реферата свободно скачивается.

Заметила, что ссылка на реферат уже не действующая. Желающим могу выслать по емайл, так как своевременно его скачала. А списки захороненных в Дуисдорфе (из реферата)  помещаю здесь





Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
... «в немецкой архивной службе в Берлине, наследнице ВАСт, хранятся в основном попавшие туда уже после войны документы лагерей военнопленных, командований военных округов, лазаретов и муниципалитетов и лишь отдельные разрозненные остатки фондов WASt. В состоящей из 370 000 карт картотеке, составленной после войны на основе списков захоронений советских военнопленных и т.п., сохранились лишь немногие оригинальные персональные карты. Кроме того, имеются около 20 000 документов о смерти, относящихся к военным округам VI Мюнстер и VII Мюнхен. Из остальных военных округов имеются лишь немногие документы...».

Вот именно, что часто повторяющееся "немногие". А количество "оригинальных персональных карт" хотелось бы узнать, как и персоналии. И сканы карт бы увидеть... Или это не входит в намерения немецкой стороны?
Некий такой PR немецкого "источника".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Спасибо за уточнения и перевод, уважаемая Варвара Леонидовна!
Записан

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW



 Расчёт рентабельности содержания
           заключённых в концлагерях SS


Дневная выработка заключённого                         - 6 RM
Ежедневные затраты на содержание заключённого:
- расходы на питание                                              - 0,6 RM
- расходы на амортизацию обмундирования       - 0,1 RM

Средняя продолжительность жизни заключённого 9 месяцев (270 дней)
Расчёт: 270 х (6-0,7)  = 1431 RM

Дополнительный доход от рационального использования трупа:
(зубное золото, одежда, ценные вещи и т.д.)
в среднем 202 RM с каждого заключённого, за вычетом расходов на
сжигание трупа – 2 RM = 200 RM

Общий доход с одного заключённого: 1431RM + 200RM = 1631RM.
Кроме того дополнительный доход от костей и золы.

Начальник Главного административно-хозяйственного
управления войск СС
генерал полковник обергруппенфюрер Освальд Поль

Книга  «MACHT  OHNE  MORAL»
страница 203
документ Z-32

Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Книга о принудительной работе остарбайтеров и военнопленных на предприятиях Хемница:

Karlheinz Schaller
«Fabrikarbeit in der NS-Zeit: Arbeiter und Zwangsarbeiter in Chemnitz 1933-1945», Verlag für Regionalgeschichte, 2011.

Заметка в газете об этой книге и ее авторе:

http://www.regionalgeschichte.de/ueber-uns/img/894_r.pdf?PHPSESSID=751f83b7deebcf90493f8d4d85c9b914
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Интереснейшая книга

http://www.birdstage.net/images/entbindungsheim.pdf

Bernhild Vögel „Entbindungsheim für Ostarbeiterinnen“ Braunschweig, Broitzemer Straße 200
PDF-Ausgabe 2005

Бернхильд Фёгель "Роддом для женщин-остарбайтеров", Брауншвейг, Бройтцемерштрассе 200
PDF-издание, 2005

В ней на примере специального роддома в Брауншвейге подробно описывается, в каких условиях рожали, жили и воспитывали детей женщины, угнанные на работы в Германию. Писательница - автор многих исследований и проектов по остарбайтерам, специализируется на теме женщин-остарбайтеров, их детях и связанных с этим медицинских, правовых и других аспектах.  На ее сайте упоминается осуществленный ею проекта "Война против детей" по составлению карты всех подобных роддомов (всего около 300) на территории Германии:

http://www.birdstage.net/projekt05.html

Фраза из приведенного в книге документа:

„Ostarbeiter, die nicht mit Krankheiten behaftet sind, bei denen aber infolge vollkommener Unterernährung und Entkräftung nach menschlicher Voraussicht anzunehmen ist, daß sie den Rücktransport in die Heimat nicht überleben werden, können aus Gründen der Arbeits- und Kostenersparnis der Geheimen Staatspolizei überstellt werden.“10
10 NHStA, Nds 300 (Acc. 27/71), Nr. 147, Gestapoleitstelle Hannover an die Landräte, 3.9.1942.

Остарбайтеры, не пораженные болезнями, но, очевидно, не перенесущие транспортировку на родину вследствие своих полного истощения и ослабленности, могут по соображениям экономии трудо- и материальных затрат быть переданы государственной тайной полиции".
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Книга

Klaus Tenfelde und Hans-Christoph Seidel (Hrsg.)

Zwangsarbeit in Bergwerk. Der Arbeitseinsatz im Kohlenbergbau des Deutschen Reiches und besetzten Gebiеte im Ersten und Zweiten Weltkrieg, Klartext Verlag, Essen, 2005.

Клаус Тенфельде и Ханс-Кристоф Зайдель (издатели) "Принудительная работа на горнопромышленных предприятиях. Использование на работах по добыче угля в немецком рейхе и на оккупированных территориях в первую и вторую мировые войны".

Это сборник в двух томах. Первый том содержит исследовательские статьи, второй - документы (второго тома пока не видела, но думаю, что он более интересный, чем первый).
Здравствуйте, Варвара
Так и не попался Вам на глаза второй том?
http://www.deutschesfachbuch.de/info/detail.php?isbn=3898613909
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Цитата: nikkodim link=topic=5553.msg279018#msg279018
[/quote
Здравствуйте, Варвара
Так и не попался Вам на глаза второй том?
http://www.deutschesfachbuch.de/info/detail.php?isbn=3898613909

Здравствуйте, Дмитрий!

К сожалению, руки, а вернее, ноги  :) не доходят до баварской государственной библиотеки, где этот том имеется. Сейчас, в конце года, уже точно не успею. Придется перенести на следующий год.  Но и в библиотеке Дортмундского архива книга эта наверняка есть.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо, Варвара
Книгу действительно нашёл. Она так "популярна", что я её первым (!!) открыл для чтения.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Интернет-портал «Вестфальская история»:

http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/portal/Internet/das_portal/das_projekt/haupt.php?urlNeu=Ja

Некоторые документы оцифрованы и доступны. О военнопленных не так много, но кое-что есть: например, в рубрике «Multimedia» по ключевому слову «Kriegsgefangene» получаем:

Bestand des Stalag 326 (VI K) Senne an Kriegsgefangenen 1941-1945
     
       Kriegsgefangenenlager im Deutschen Reich im Sommer 1941
     
       1941
Entlausung von Kriegsgefangenen im Stalag 326 VI (Senne) im Sommer 1941
     
       1941-11-05
Transport sowjetischer Kriegsgefangener ins Deutsche Reich im Herbst 1941, Titelfoto der Zeitschrift 'Die Wehrmacht', Heft 23, 05.11.1941
     
       1981
Obelisk auf dem Friedhof der sowjetischen Kriegsgefangenen In Stukenbrock-Senne, Titel des Buches: "Protokoll Stukenbrock", hg. vom Arbeitskreis Blumen für Stukenbrock, Porta Westfalica, 2. Auflage 1981
     
       1999-11
Der sowjetische Soldatenfriedhof In Stukenbrock-Senne im November 1999
     
       2000 [um]
Das Arresthaus des Kriegsgefangenenlagers Stalag 326 (VI K) Senne: heutiger Zustand
     
       Maschinenhaus des Schachtes Friederica der Zeche Vereinigte Trappe in Wetter-Volmarstein-Grundschöttel
     
       1918 / 1917 [um]
Arbeiterinnen bei Gleisarbeiten am Hauptbahnhof Recklinghausen, 1918 (o) / Arbeiterinnen bei der Geschoßrevision, um 1917
     
       1944-09-09
Raesfeld im Zweiten Welkrieg: Das Ende. Bilanz und Ausblick - Zeitungsausschnitt aus der Westfälischen Tageszeitung/Borkener Zeitung vom 09.09.1944 mit Todesanzeigen von gefallenen Soldaten
     
       Entwicklung der Ernteerträge und Viehbestände in Westfalen während des Ersten Weltkrieges 1914-1918
     
       1920 [um]
Zeche Maximilian, Hamm-Uentrop
     
       Die Hagener Akkumulatoren-Fabrik (AFA) - nach Kriegszerstörungen im Zweiten Weltkrieg
   
       Wewelsburger Häftlingsgruppen
     
       1944
Lageplan des Stalag 326 (VI K) Senne vom Sommer 1944
     
       1941
Erdhöhlen und Baracken von Kriegsgefangenen im Stalag 326 (VI K) Senne im Herbst 1941
     
       Personalkarte des Kriegsgefangenen Alexander Filipowitsch Smirnow
     
       1938
Günther Ransenberg, 1938, Hinrichtungsopfer im KZ Niederhagen/Wewelsburg
     
       Raesfeld im Zweiten Welkrieg: Polnische Kriegsgefangene
     
       [1939-1945]
Raesfeld im Zweiten Welkrieg: Heimaturlaub eines Soldaten, mit Frau und Kind
     
       Von Kriegsgefangenen im Stalag 326 (VI K) Senne gebastelte Tauschgegenstände


Моё внимание привлёк документ под названием «Персональная карта военнопленного Александра Филипповича Смирнова»

http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/portal/Internet/finde/langDatensatz.php?urlID=10&url_tabelle=tab_medien&url_zaehler_blaettern=17

В его тексте читаем:

Im Deutschen Reich fehlten zu dieser Zeit wegen der vielen Einberufungen vor allem im Bergbau zunehmend Arbeitskräfte. Die Reichsvereinigung Kohle (RVK) als Interessenvertreterin des Kohlebergbaus erreichte deswegen am 07.07.1943 bei Hitler die Zusicherung, noch im Spätsommer etwa 200.000 sowjetische Gefangene für den Bergbaueinsatz zu bekommen ("Aktion Steiger"). Im Zuge dieser Aktion wurde auch Alexander Smirnow Anfang September nach Deutschland in das Stalag 326 (VI K) Senne transportiert, das das OKW ein Jahr zuvor auf Drängen der RVK zum Aufnahme- und Musterungslager für den Ruhrbergbau bestimmt hatte (s. Dokument 8 ).

Здесь упоминается «акция Штейгер» ("Aktion Steiger"), в ходе которой военнопленный Александр Смирнов в начале сентября 1943 года был отправлен в Германию в шталаг 326 (VI K) Зенне, который за год до этого по настоянию имперского угольного объединения был определён верховным командованием вермахта в качестве приёмного и отборочного лагеря для горнодобывающей промышленности Рура. Начало этой акции положило обещание Гитлера, данное 7.07.1943 имперскому угольному объединению, ввиду нехватки рабочей силы еще в конце лета предоставить для работ на угольных шахтах около 200.000 советских военнопленных.

Далее говорится:

Die vorgeschriebene dreiwöchige Quarantäne hatte er entsprechend den Vorgaben für die "Aktion Steiger" noch in der Sowjetunion durchlaufen (s. Bild 7).
Установленный трехнедельный карантин он в соответствии с предписанием «Акции Штейгер» прошёл еще в Советском Союзе (к сожалению, документ, на который сделана ссылка, отсутствует – В.Т.)

От себя добавлю, что название акции придумано изобретательно: Steiger - это горный мастер, но одновременно в некоторых технических отраслях имеет смысл прибыли, а также подъёмника.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
   
       Personalkarte des Kriegsgefangenen Alexander Filipowitsch Smirnow
     

Моё внимание привлёк документ под названием «Персональная карта военнопленного Александра Филипповича Смирнова»

http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/portal/Internet/finde/langDatensatz.php?urlID=10&url_tabelle=tab_medien&url_zaehler_blaettern=17

http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/portal/Internet/input_felder/anzeigen.php?verzeichnis=med&dateiname=bh-262-06.jpg&bild_id=10

"Objekt: Podolsk, Zentralarchiv des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation ..."
Для истории сфотографировали лишъ одну карту .... Ещё до реставации и скнирования в ОБД.
300344683
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Дмитрий, добрый день!

Они взяли копию этой ПК из книги Райнхарда Отто о 326-ом шталаге. А книгa его вышла в 2000 году, задолго до появления ОБД. Похоже, что и текст из книги. Если у Вас она есть, то можете проверить. Кстати, тут же нашла, что в документационном центре Штукенброка книгу можно заказать за небольшие деньги

http://www.stalag326.de/sites/stalag326.de/files/Downloads/kurztext-deutsch.pdf

Наверное, сделаю это.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Интересные фотографии на тему государственной железной дороги во время войны с сайта немецкого железнодорожного фонда:

http://www.eisenbahnstiftung.de/bildergalerie/Reichsbahn%20im%20Krieg

где, в частности, есть несколько фотографий советских военнопленных

http://www.eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/11446.jpg
http://www.eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/9553.jpg
http://www.eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/8646.jpg
http://www.eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/6841.jpg

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Уважаемый Юрий Петрович,

я намеренно поместила здесь лишь ссылки на фотографии, поскольку на сайте сказано, что публикация снимков требует разрешения авторов сайта. Они эти фотографии ... продают. :( Поэтому на всякий случай я бы их с нашего форума убрала - по данным мною ссылкам каждый желающий может на эти фото взглянуть.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »