Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Владимир Осипов]

Добрый день!
Может кто подскажет по поводу следующего.
Есть запись в списке захоронения :4010.   рядовой Кузнецов Иван Иванович  1902   21.09.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261347459
Где то в Ельне можно ещё узнать про этого бойца в этом захоронении или всё.
С этим ФИО перед войной в каждой деревне были люди. Хотелось бы какую то инфу ещё разыскать, может номер части и т.п.

[BORUS]

Возможно в Ельне увековечен этот боец.

Номер записи    53151316
Фамилия   Кузнецов
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Тульская обл.
Дата и место призыва   Дугнинский РВК, Тульская обл., Дугнинский р-н
Последнее место службы   633 сп 157 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   21.09.1943
Первичное место захоронения   Смоленская обл., Починковский р-н, г. Починок
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   838
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9

[Владимир Осипов]

Если ориентироваться на дату гибели, то возможно туляк.
Но год рождения не тот, да и из Починок в Ельню вряд ли бы перезахоранивали - в Починке своё захоронение есть.

[Владимир Осипов]

Да нет вроде перезахоронений из г.Починок. К тому же Починок - город немногим меньше Ельни. А деревня Починок - это Дорогобужский район , которая действительно поближе к Ельне.
А в военкомате может быть какая то информация по этому захоронению?

[BORUS]

Владимир, а можете написать, кого ищете?

[Владимир Осипов]

Так и ищу Кузнецова Иван Иваныча 1902 года рождения, уроженца д.Дуброво Селивановского района Владимирской области (в те годы  Ивановской области).

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
К версии "г. Починок".
Номер 2. Архирейский.
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9
Он же.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=34035947&id1=c46755aac317932ba0123056839a663f&path=Ekt/001/24_%D1%822-29/00000824.jpg

Спики захоронений, номер 3.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261361167&page=3

[Владимир-Архивариус]

В этом донесении
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9

с номера 4 и до конца списка захоронены в д. Леоново. Все погибли 15.09.1942.

Первые двое погибли позже, 23.09.1942. Третий 21.09.1942. И у них троих указано "Починок, Смоленская область".

[BORUS]

Номер записи    50608931
Фамилия   Кузнецов
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Ивановская обл., Селивановский р-н, д. Екатериновка
Дата и место призыва   Селивановский РВК, Ивановская обл., Селивановский р-н
Последнее место службы   22 гв. сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   23.07.1942
Место выбытия   Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Васильевщина, рядом
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   488
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0488/00000065.JPG&id=50591924&id1=f2f4be66fba2d9345a0990d8ffa9b411

[Владимир Осипов]

Номер записи    50608931
Фамилия   Кузнецов
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Ивановская обл., Селивановский р-н, д. Екатериновка
Дата и место призыва   Селивановский РВК, Ивановская обл., Селивановский р-н
Последнее место службы   22 гв. сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   23.07.1942
Место выбытия   Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Васильевщина, рядом
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   488
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0488/00000065.JPG&id=50591924&id1=f2f4be66fba2d9345a0990d8ffa9b411

Спасибо за участие, но это уже другой человек и из другой деревни.
Это я выяснял в Селивановском РВК.
Я же говорю, что кузнецовых иван иванычей в каждой деревне было и не по одному....

[Владимир Осипов]

Как так раскидало бойцов из одного первичного захоронения непонятно... Видимо, вмешался, как всегда, пресловутый человеческий фактор....
[/quote]

С этим я тоже  встречался. Например вот ещё один Кузнецов Иван Иванович:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308717
Первичное захоронение д.Степаново.
В этом же донесении от похоронной команды есть Чебоненко Александр Игнатьевич.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308405&page=17
Здесь же есть Мусин Шакир:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308699
Всех троих первично захоронили вроде бы близ д.Степаново.
Но вот загадки:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261443777 - Кузнецов в Понизовье
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261443686&page=5  - Чабаненко в Понизовье
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261444559  - Мусин в Шайтровщине
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53482498  - Мусин

С Шайтровщиной понятно в смысле близости с Кавельщиной и Степаново. Но как этих двоих занесло в Понизовье  - вопрос???

[Владимир Осипов]

И опять же этот Кузнецов в Понизовье обезличен....

Однако это уже другой вариант и к Ельне отношения не имеет.

[Владимир Осипов]

Однозначного ответа с Ельней, я так понимаю, мы не достигли к сожалению.
Будем искать - как говорил не безизвестный герой...
Андрей Анатольевич, Борис Петрович, Владимир-Архивариус !
Большое спасибо за участие.

Но если вдруг будут мысли, пожалуйста поделитесь.

[BORUS]

Владимир, обратитесь в военкомат призыва, узнайте точную дату призыва, номер в/ч куда был направлен после призыва. Если номера в/ч нет, возьмите список призванных в один день.

[Владимир Осипов]

И все таки я пересмотрел боевой путь 157 сд  21-23 сентября 43 года.
Как раз 21.09.43 - 23.09.43 дивизия вела бой близ г.Починок  в районе дер. Сергеево.
А 24.09 - 26.09.43 была выведена из боя и из состава 33 Армии, сосредоточившись уже за освобожденным Починок в дер. Молуки  и Пивовка.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110184306
Так что логичнее хоронить Кузнецова (из Тульской обл.), Архирейского и Труханова в г.Починок. Если конечно потом никому не пришла "гениальная" мысль перезахоронить часть  бойцов в Ельню.

А по поводу РВК, я спрашивал там, но к сожалению сказали другой информации нет, куда направлен неизвестно.