Название: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 20:46:00 Предистория:
Более пяти лет мы раз за разом сообща "вспотыкались" о небольшую немецкую деревушку Альт-Тухебанд: запросы родственников о поиске могил своих погибших в Альт-Тухебанд дедов ставили нас в тупик, потому что ни Аннероза Шмидт (ответсвенный работник земли Мэркиш-одерланд), ни мы не располагали НИКАКИМИ документами, которые бы могли пролить свет на дальнейшую судьбу первичных захоронений в этой деревне и, как следствие, на судьбы погибших солдат и офицеров КА... Весной 2015 года мне позвонил Альбрехт Лауэ (председатель общества VBGO e.V., в поисковом просторечье "оранжевые") и спросил, есть ли какие-нибудь советские первичные захоронения в районе Одера, по которым бы следовало поработать. Не задумываясь я ему указал на Альт-Тухебанд и выслал имеющиеся у нас на тот момент ДБП и схему первичного захоронения 27 Гв.СД... (http://i63.tinypic.com/27yzrso.jpg) Буквально, через пару недель А.Лауэ побывал в деревне, нашел "очевидцев" среди долгожителей деревни, которые ему не только подтвердили нахождение первичных дивизионных захоронений в деревне, но и показали пальцем где они находились... Решено было начать с дивизионного кладбища 27 Гв.СД, расположенного согласно ДБП "у дороги на Ной-Тухебанд". https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751202&id1=1d4dc44c13db9484c435396749cafd2d&path=VS/002/058-0018003-0749/00000086.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751204&id1=7fa5c2a26fc610fcdd41c64dc76f4647&path=VS/002/058-0018003-0749/00000088.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751209&id1=4f17797ac46d84ef32ace280ca0d4d8f&path=VS/002/058-0018003-0749/00000093.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751210&id1=f465735071a26522a9fb8ff4a69e9c58&path=VS/002/058-0018003-0749/00000094.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751211&id1=bf33b39e313e152b9eaa737c5eff935d&path=VS/002/058-0018003-0749/00000095.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751212&id1=0a5f5658b97925291964fa73462cd84c&path=VS/002/058-0018003-0749/00000096.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751214&id1=7bc379af479ee77e664ab36f91448781&path=VS/002/058-0018003-0749/00000098.jpg - схема https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751215&id1=2ae64aff77e90e8ac7fcd50220718a0b&path=VS/002/058-0018003-0749/00000099.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751221&id1=41cf5f6df7c569d848c6b158f6719c41&path=VS/002/058-0018003-0749/00000105.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751222&id1=09a6d5a934b5d4f4cc9965a3647b417b&path=VS/002/058-0018003-0749/00000106.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751223&id1=9467a01c3d741168ce5a6b235f6d9028&path=VS/002/058-0018003-0749/00000107.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751224&id1=d3b60ed868e4e5c69a2506afa8cdc2f5&path=VS/002/058-0018003-0749/00000108.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751225&id1=251e8f1ab985433c09022431d077287c&path=VS/002/058-0018003-0749/00000109.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751227&id1=f179f95443104608ee8ee6686e4f905e&path=VS/002/058-0018003-0749/00000111.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751229&id1=f37122517e64fcadfc1ad726c362af7e&path=VS/002/058-0018003-0749/00000113.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751233&id1=c9932aa3b4c0cefaa6268f26a4154a33&path=VS/002/058-0018003-0749/00000117.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4751268&id1=ede0a2aaea335d9f5a700f476c7ccca0&path=VS/002/058-0018003-0749/00000152.jpg "Оранжевые" начали оформлять разрешительные документы и вести тактичные переговоры с хозяином земельного участка... Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 21:05:06 3 мая 2015 года первый выезд в Альт-Тухебанд...
Всё начинается со знакомства с жителями деревни и имеющимися документами... (http://i64.tinypic.com/10dshtl.jpg) (http://i68.tinypic.com/2v95gd2.jpg) (http://i64.tinypic.com/29bhklv.jpg) (http://i64.tinypic.com/10di7o7.jpg) (http://i65.tinypic.com/54u6gi.jpg) Началась работа: "оранжевые" копают, "Обелиск" контролирует! ;) (http://i68.tinypic.com/mtb687.jpg) (http://i66.tinypic.com/fdg7f8.jpg) (http://i67.tinypic.com/2e5jlnt.jpg) Местные долгожители все подходили и подходили, и их рассказы Томас Зиперт подробно записывал... (http://i65.tinypic.com/2a65rmf.jpg) Скажу честно, меня ВСЕГДА что-то останавливало от непосредственного копания, но в этот день, наверное, солнце светило как-то особенно ярко и я не заметил, как спустился на дно траншеи, где начал собирать в сито небольшие костные фрагменты... (http://i65.tinypic.com/vg4v1x.jpg) Спустя несколько часов были найденны лишь пустые могилы и небольшие костные фрагмены, подтверждающие рассказ местных о том, что бойцов в 1947 году якобы перезахоронили в Маншнов... (http://i63.tinypic.com/23rvnt1.jpg) Решили, что я "дочищу" траншею, т.е. дособираю все костные фрагменты и ... будем закругляться... Уже вычищал последние сантиметры угла, когда шпатель зацепился за небольшую кость... начал зачищать - кости черепа... дальше зачищать - еще один череп... под ними третий череп... Результат - останки семи бойцов и ... тянуло останками дальше в глубь поляны... Воскресенье подходило к концу, пора было разъезжаться, поэтому решили захоронение "законсервировать" до следующего раза... (http://i68.tinypic.com/312u3de.jpg) (http://i66.tinypic.com/2lv1fna.jpg) (http://i67.tinypic.com/maxkl2.jpg) (http://i64.tinypic.com/34xhkqd.jpg) P.S. "Оранжевые" меня поздравляли: новичкам ВСЕГДА везет! А я до сих пор так и не понял, какая сила заставила меня в тот день спуститься на дно траншеи? Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: BORUS от 12 Сентября 2016, 21:17:36 Номер записи 4453065
Фамилия Титов Имя Михаил Отчество Никанорович Дата рождения __.__.1924 Место рождения Удмуртская АССР, Ижевский р-н, д. Б. Вени Дата и место призыва __.08.1942, Ижевский ГВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск Последнее место службы 3 гв. А 311 гв. мп Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Альт-Тухебанд, северная окраина, шоссе, у отдельного дерева Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 797 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0797/00000156.jpg&id=4453033&id1=3068c9f35260e0e1df1935d958186d4a Схема https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0797/00000157.jpg&id=4453034&id1=915485cc551614ff76530692529b96b4 Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 22:50:45 "Следующий раз" наступил 25 июля 2015 года.
К сожалению, нас (берлинских волонтеров из "Обелиска") в этот раз в Альт-Тухебанд не было, потому что, по нелепому стечению обстоятельств (вернее сказать, благодаря "нестыковки планирования поисковых подразделений") в этот день мы проводили во Франкфурте/Одер 100-ю годовщину кладбища русских в/пл Первой Мировой... http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20642.120 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20642.120) Наши первичные предположения оказались правильными - останков было больше, чем семь, поэтому снова эксгумация не была доведена до конца... (http://i67.tinypic.com/2vi5ueu.jpg) (http://i63.tinypic.com/2cf5nr5.jpg) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 22:54:46 "Третий заход" делали 12 апреля 2016 года... Константин Гольденцвайг в этот день сделал "незабываемый" репортаж: https://www.youtube.com/watch?v=J_xGiT5b8HY (https://www.youtube.com/watch?v=J_xGiT5b8HY) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 23:06:26 Всего с дивизионки 27 Гв.СД подняли 49 бойцов!
По списку 27 Гв.СД числится 64 погибших в Альт-Тухебанд: гв.с-т Аннаев Атта 1925 14.04.1945 ряд. Анушак Андрей Григорьевич 1907 16.04.1945 мл.с-т Бабохин Константин Трофимович 1923 16.04.1945 ряд. Баканча Николай Афанасьевич 1920 15.04.1945 ряд. Берштейн Рахмил Моисеевич 1922 14.04.1945 с-т Бескровный Алексей Иванович 1924 14.04.1945 ряд. Ведьма Павел Яковлевич 1922 16.04.1945 гв.ефр. Войленко Николай Данилович 1921 16.04.1945 ряд. Галиулин Наби 1925 14.04.1945 гв.ряд. Головня Иван Матвеевич 1918 16.04.1945 гв.ряд. Гонтарь Иван Григорьевич 1917 14.04.1945 ряд. Гончар Михаил Иванович 1914 16.04.1945 в списке Маншнов и на камне 2 раза! ряд. Горбунов Иван Федорович 1906 16.04.1945 мл.с-т Гранкин Тимофей Васильевич 1912 14.04.1945 кр-ц Греку Федор Петрович 1919 19.04.1945 ряд. Дорофеев Владимир Петрович 1923 17.04.1945 ряд. Захаров Василий Михайлович 1925 17.04.1945 ряд. Зданевич Лукьян Митрофанович 1925 14.04.1945 ряд. Ибрагимов Асман 1926 16.04.1945 ряд. Иванов Михаил Петрович 1925 16.04.1945 гв.ряд. Каминский Станислав Сафронович 1926 14.04.1945 ряд. Килат Антон Степанович 1913 17.04.1945 гв.ст.с-т Кириллов Владимир Ильич 1920 17.04.1945 ряд. Кисель Иван Иванович 1923 14.04.1945 гв.ст.с-т Кочевой Александр Андреевич 1915 14.04.1945 ряд. Крепской Сергей Георгиевич 1919 16.04.1945 гв.с-т Кубицкая Тамара Михайловна 1922 18.04.1945 ряд. Марару Деомид Ананьевич 1920 14.04.1945 ряд. Мигун Петр Иванович 1913 14.04.1945 ряд. Миняйлов Леонид Алексеевич 1924 14.04.1945 ст.с-т Михайлов Юрий Николаевич 1926 17.04.1945 ряд. Моксей Алексей Фокович 1925 16.04.1945 гв.ст.с-т Мусаев Бахрам Мамедович 1923 14.04.1945 ряд. Нейматов Кадыр 1896 16.04.1945 ряд. Петров Андрей Александрович 1924 14.04.1945 в списке Маншнов и на камне ряд. Пирогов Иван Васильевич 1919 14.04.1945 ряд. Плескачевский Михаил Яковлевич 1904 17.04.1945 гв.ст-на Понамаренко Григорий Андреевич 1906 14.04.1945 в списке Маншнов мл.с-т Почтар Владимир Филиппович 1926 17.04.1945 с-т Пошевня Анатолий Павлович 1926 16.04.1945 ряд. Раку Иван Ананьевич 1920 16.04.1945 ст-на Румянцев Петр Тимофеевич 1910 16.04.1945 кр-ц Русановский Михаил Григорьевич 1908 18.04.1945 мл.с-т Рыжков Антон Свиридович 1912 17.04.1945 гв.с-т Савельев Владимир Михайлович 1910 14.04.1945 ряд. Савенков Алексей Николаевич 1901 16.04.1945 ряд. Сахвадзе Павел Васильевич 1905 16.04.1945 ряд. Симбирев Иван Иванович 1925 14.04.1945 ефр. Синеговский Павел Иванович 1912 14.04.1945 с-т Сопильниченко Александр Денисович 1903 14.04.1945 с-т Стасишен Николай Васильевич 1923 14.04.1945 ряд. Фаркулица Александр Мануилович 1916 16.04.1945 ряд. Филиппов Андрей Алексеевич 1926 14.04.1945 с-т Хамдатов Изюакул 1916 14.04.1945 гв.ряд. Хмелев Петр Сидорович 1915 15.04.1945 с-т Хромов Андрей Михайлович 1919 14.04.1945 ряд. Хрусталь Дмитрий Матвеевич 1914 14.04.1945 ряд. Шкинум Ян Петрович 1903 17.04.1945 увек. 18.01.1986 в списке Рейтвайн, имя было выбито на демонтированных камнях. Есть на камне в Маншнов! ряд. Шрым Григорий Филиппович 1924 15.04.1945 ряд. Шустер Нахман Цукович 1905 17.04.1945 гв.ст.с-т Шустиков Николай Петрович 1923 14.04.1945 ряд. Юраш Евгений Иванович 1925 17.04.1945 ряд. Якименко Андрей Минович 1914 16.04.1945 ряд. Якубов Сайдпред 1904 16.04.1945 P.S. Алешин Евгений Леонидович (руководитель военно-мемориального отдела Посольства РФ в Германии) решает с немецкими чиновниками вопрос о том, на каком из близлежащих действующих воинских захоронений должны найти свой вечный покой эксгумированные в Альт-Тухебанд красноармейцы. Ждем-с! Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 12 Сентября 2016, 23:13:08 30 ноября 2016 года на действующее воинское захоронение в деревне Маншнов, состоялась торжественное захоронение 49 красноармейцев 27 Гв.СД из Альт-Тухебанд. https://www.youtube.com/watch?v=fzLO193Rwus (https://www.youtube.com/watch?v=fzLO193Rwus) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 23 Октября 2016, 15:06:38 Стало известно, что 6 мая 2004 года в поле у д.Альт-Тухебанд в одной могиле было найденно ДВА бойца,
которых 24 ноября 2004 года захоронили на советское сборное воинское кладбище г.Лебус. 616 06.05.2004 24.11.2004 unbekannt Alt-Tucheband, MOL B4-R17-132 Feldlage, ca.20 617 06.05.2004 24.11.2004 unbekannt Alt-Tucheband, MOL B4-R17-132 ca.25-30 Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 21 Марта 2017, 19:56:07 В эти выходные, с 23 по 26.03.2017, начинаются поисковые работы на месте дивизионного кладбища 57 Гв.СД в Альт-Тухебанд... Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 29 Марта 2017, 10:25:08 При проведении поисковых работ на восточной окраине Альт-Тухебанд были "подняты": - в одиночной могиле - неизвестный лейтенант (по остаткам погон и звездочкам) - в одиночной могиле - неизвестный боец (предположительно 40 лет) - в Братской могиле - перемешанные останки на минимум 8 бойцов. (http://s45.radikal.ru/i110/1703/d7/03d61a0e0e15.jpg) (http://s020.radikal.ru/i710/1703/b4/17afe416965f.jpg) (http://s09.radikal.ru/i182/1703/e5/a3f7deb3db12.jpg) (http://s019.radikal.ru/i624/1703/50/8211e6e6f117.jpg) (http://s011.radikal.ru/i316/1703/41/51845165ae30.jpg) (http://s020.radikal.ru/i712/1703/a8/62622b4caddd.jpg) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: начкар@ от 29 Марта 2017, 10:44:36 Эдуард Михайлович, приветствую! Места "находок" соответствуют схемам первичных захоронений?
Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 29 Марта 2017, 11:04:47 Сергей Сергеевич, со схемами захоронений чуть-чуть сложно, потому что они исполненны очень грубо и весьма приблизительно... Первички с указанием "восточная окраина с.Альт-Тухебанд" - по нашим предположениям и произведенным находкам, это место вокруг старой ветрянной мельницы (на фото, это кусты, растущие на послевоенных развалинах мельницы). (http://s020.radikal.ru/i712/1703/4b/2cd7d18c986c.jpg) (http://i079.radikal.ru/1703/e4/56d11b8c5a0a.jpg) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Valeriy Alekseevich от 29 Марта 2017, 12:39:42 Сергей Сергеевич. К сожалению, некоторые записи о местах захоронений, просто противоречат реальным местам.
Понятие "запад" и "восток" путаются местами. Расстояния указаны на "глазок" Вся надежда на анализ Эдуарда Михайловича. Вот ещё схема захоронения этого н. п. https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=b2f99c8d-6066-4e31-9c3d-cdd4825b5e71 Выйти можно через ПАСКАРУ АЛЕКСЕЙ ГЕОРГИЕВИЧ 1920 г. По захоронению "восточная окраина Алт Тухебад" нашёл только троих https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=38898738-5ee5-4b45-bb82-34a03fe3e747 через СТАРИКОВ ИВАН ТЕРЕНТЬЕВИЧ 1923 г. Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: начкар@ от 29 Марта 2017, 13:03:13 Может быть и 27 гв.сд...
(http://fotohosting.info/img/2017-03/29/726f0ltd053mqnh05s7xs63pd.jpg) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112906661 Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: начкар@ от 29 Марта 2017, 13:07:22 57-ю гвардейскую сменили в ночь на 11.04.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150528948 Утром 14-го Альт-Тухебанд был взят силами 2-го батальона 76 гв.сп... Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: начкар@ от 29 Марта 2017, 13:18:19 4 офицера по 76 гв. сп
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55606764&id1=d9114c6c284ecf0f35cc0bb5bee45d7d&path=Z/004/033-0011458-0826/00000240.jpg Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: начкар@ от 30 Марта 2017, 01:19:11
В районе мельницы 174 гв.сп боевые действия не вел, а вот немцы в том районе были - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150507549 По данным разведки - пулеметные гнезда (http://fotohosting.info/img/2017-03/29/rnp2gv3qocg0x01cbvijqg2u8.jpg) Вот так расположились части 27 гв.сд после смены 57-й гвардейской (http://fotohosting.info/img/2017-03/29/4pgwdx0spfdhvrkyjlx0ozvx9.jpg) Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 30 Марта 2017, 10:02:40 Сергей Сергеевич,
чем больше "выплывает" документов, тем еще более запутанее становится прошлое! И здесь я полностью согласен с Валерием Алексеевичем! Например: Цитировать ...В районе мельницы 174 гв.сп боевые действия не вел, а вот немцы в том районе были - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150507549 Открываем документ и читаем: Цитировать .. В 10.00 8.4.45 на участке 174Гв.СП из района мельницы, что на северной окраине Альт-Тухебанд..." Извените мне мою недолекость, но "наша мельница" находилась никак не на северной окраине! Не та мельница, или все-таки "восточную" окраину попутали с "северной"? ??? Поэтому, мы все вместе пытаемся из имеющейся разрозненной и порой противоречивой информации, выбрать то, что поможет нам в идентификации и увековечивании бойцов! И за это я ВАС обоих ОЧЕНЬ уважаю! Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 30 Марта 2017, 10:11:36 На счет немцев... В крайний день подняли у картофельного поля, за первым рядом домов, солдата вермахта... При нем идентификационная марка, по которой сразу же определили, что он был из подразделения тяжелой артиллерии и т.д... (http://s020.radikal.ru/i723/1703/a7/34add8bf7efd.jpg) Поэтому, нашим немецким коллегам не приходится ломать голову над элементарными вопросами, ответы на которые мы "выкапываем" сообща с огромным трудом! Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 02 Апреля 2017, 18:07:01 Для знатоков немецкого языка статья с места событий, а так же, 27 фото этого дня! Цитировать Ulf Grieger 26.03.2017 19:28 Uhr - Aktualisiert 27.03.2017 13:48 Uhr Название: Re: первичные захоронения д. Альт-Тухебанд (земля Бранденбург) Отправлено: Вахмистр от 26 Марта 2019, 21:30:45 Наши "оранжевые" коллеги из VBGO e.V. оформили весь важный материал по поиску в Альт-Тухебанд в своем 70-ти страничном отчете! Читаешь этот ОЧЕНЬ интересно оформленный документ и проникаешься скорбью о судьбах солдатских и искренним уважением ко ВСЕМ тем, кто вырвал их останки и имена из забытия!!! HUT AB!!! (https://c.radikal.ru/c25/1903/9e/0368de5cf509.jpg) К сожалению, отчет оформлен как документ "Для служебного пользования", поэтому более детально освещать его не имею юридического права! :'( |